Salle HC/Hifi de Jim

[xnwrx]

J'avais acheté une très grande paire de ciseaux chez Leroy pinpin (50cm environ) et avec ça la laine Métisse se coupe bien.
Pour le DBA, tu ne parviendras pas à le faire fonctionner jusqu'à 120/130 Hz. je penses que tu constateras qu'au dessus de 60/70 Hz c'est difficile, mais c'est dépendant de la salle et du positionnement et nombre de Sub.

[Jean Fourcade]

J'avais acheté une très grande paire de ciseaux chez Leroy pinpin (50cm environ) et avec ça la laine Métisse se coupe bien.

Le meilleur moyen que j’ai trouvé pour couper la laine Métisse est d’utiliser une disqueuse en posant la laine sur une planche en bois.
La coupe est rapide et franche.

[JIM]

Yes, j'ai fini par utiliser la disqueuse avec un disque diamant lisse.

Pour le DBA, tu ne parviendras pas à le faire fonctionner jusqu'à 120/130 Hz. je penses que tu constateras qu'au dessus de 60/70 Hz c'est difficile, mais c'est dépendant de la salle et du positionnement et nombre de Sub.

A voir. Le SBA actuel permet (sur la largeur) une réponse assez homogène sur les 5 fauteuils jusqu'à 180Hz mesuré.
C'est même un peu plus haut que ce qui est prévu par une simu sous REW.
Tout dépendra de la qualité du front d'onde généré par les caissons arrière et de l'optimisation.
J'espère au moins atteindre 80Hz en DBA, fréquence du bass management.

[JBC]

Très belle salle JIM, félicitations ! Sobre et classe, c'est superbe. Un vrai petit cinéma !

[Indien]

JLO avait essayé el grave en stéréo façon Griesinger chez Igor, comme JIM, je suis très septique sur l'audibilité en petite salle, compte tenu des longueurs d'ondes, les sons réfléchis sont déjà dans les oreilles avant que le HP n'est fini de générer la fréquence....

En grande salle ça aurait plus de chance d'être audible, mais comme le dit Roland, faut trouver les mix ou le grave est stéréo (là on ne parle que de Hifi, en HC y a pas de sujet)

[CyrilA]

J'ai eu le privilège de passer l'après midi dans cette salle.
Première écoute : le rendu est pimpant dans l’aigu, ce qui ne correspond pas vraiment à ma courbe cible. Le grave est léger, et l’ensemble est un peu trop brillant à mon goût
Mais ici, la salle le permet clairement, et au final, le rendu des aigus fonctionne très (trés) bien dans ce contexte (Même extrêmement bien).
C’est neutre j’apprécie beaucoup.
Chez moi, cette même courbe donnerait un résultat un poil agressif, alors qu’ici, ce n’est pas du tout le cas. Mon Apple Watch m’a même alerté sur le niveau de pression sonore, ce qu’elle fait rarement à la maison : preuve que le niveau est assez élevé, sans que l’on s’en rende compte immédiatement.

Le grave est propre, bien maîtrisé, efficace comme l'indique le spectro pas de surprise ca marche.

Autre point impressionnant : le bruit de fond extrêmement faible. On perçoit facilement les détails, et il est très facile de localiser les sources, ce qui participe grandement à l’impression de précision et de réalisme.

Je ne trouve pas la salle trop mate pour l’écoute musicale. Je manque peut-être encore de recul, mais en tout cas, c’est extrêmement plaisant : le son est enveloppant, et l’on se sent totalement immergé.
J’ai vraiment écouté la musique, dans le sens fort du terme.

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Puis vient le film…

Et là, c’est la claque.

La voie centrale est parfaitement intelligible, elle fait son travail avec une grande efficacité, et on prend vraiment conscience de son rôle clé dans une scène sonore bien équilibrée.

Le grave est parfaitement dosé : puissant, profond, mais jamais envahissant.
Quant aux surrounds, ils créent une ambiance immersive, impossible à localiser précisément. On est enveloppé sans jamais percevoir de source ponctuelle : c’est exactement ce qu’on attend d’un mix cinéma de haut niveau.

Sur Interstellar, j’ai même senti la rangée de sièges vibrer de haut en bas.
Il faut à peine une minute pour être totalement happé par l’image et le son.
C’est vraiment très impressionnant.
Je te remercie encore pour l'accueil et les échanges que l'on a eu, c'est vraiment un grand plaisir, jusqu’à présent je n’ai jamais entendu de salle dédié plus « performante »

[JIM]

Merci pour ton CR Cyril. Ce fut un plaisir.
La veille, je me suis rendu chez Cyril. Mon CR ici
viewtopic.php?p=11749#p11749

C'est bien ce sentiment d'immersion en musique qui m'a demandé le plus de temps et de reprise sur le traitement acoustique. Difficile à décrire sur un forum même si bien documenté par ailleurs.

Et comme tu dis, il faut faire attention au niveau spl. On arrive vite à des niveaux déraisonnable.

Voici le spectro à la position d'écoute avec le nouveau traitement arrière réduis en surface mais qui intègre du rangement et les caissons arrière (non connectés ici).
Cela reste efficace mais il y a une dégradation à 73Hz.

Maintenant, place aux essais avec le DBA.

ps : merci JBC

[JBC]

Quel(s) niveau'x) d'écoutes pour cette démo ? Référence ou plus élevé ?

[CyrilA]

Jim m’a dit qu’on était un peu en dessous du niveau de référence, néanmoins j’ai trouvé ça suffisant et assez proche de ce que je retrouve en salle en terme de niveau. Enfin c’est mon ressenti en tout cas.

[JBC]

Je me pose la question de savoir si en salle dédiée, avec un traitement acousique approprié, on peut écouter au même niveau qu'en salle commerciale ou si cela reste moins fort par nécessité de confort ? Je sais que Roland le fait de manière rigoureuse mais sa salle est plus proche d'une salle de cinéma que d'une salle dédiée domestique !

[JIM]

Bonjour tout le monde,

Le DBA est en place mais la finition arrière (panneaux de tissu) est toujours à réaliser.
viewtopic.php?t=126&start=140
Dans les nouveautés, il y a eu le remplacement des fauteuils suite à une belle opportunité partagée sur le forum.
Un upgrade du vidéoprojecteur était prévu mais j'ai du annuler.
La salle ne va pas être la priorité pendant quelques mois.

Il se trouve que le remplacement des fauteuils a eu un effet notable à l'écoute, tout comme le DBA d'ailleurs avec du recul.
Cela fait 2 semaines maintenant à passer plusieurs soirées à écouter de la musique avec beaucoup de plaisir.
Je souhaitais avoir un minimum de recul avant de vous en faire part car je n'avais jamais eu autant cette sensation de douceur tout en ayant l'impression d'une précision supplémentaire.
A la fois plus détaillé et plus naturel. Ca va de pair avec la précision mais la scène stéréo y gagne encore avec des murs qui s'effacent encore plus et une immersion au top. Je redécouvre pas mal de morceaux. C'est assez fou en fait, j'ai du mal à raccrocher à chaque cession

Comme j'aime bien comprendre, le micro a fait une petite sortie et cela a permis de constater très rapidement que l'on est pas juste sur une impression/biais. La réflexion du sol arrivant autour des 2ms a été fortement réduite.

En fait, ce sont les reposes pieds qui permettent de casser/dévier/absorber la réflexion du sol sur la place d'écoute principale.
Cela se retrouve naturellement sur la réponse en fréquence mono point qui se lisse significativement.
Sur la réponse impulsionnelle affichée en % on ne distingue plus aucune réflexion avec le micro posé sur le dossier (ni à 2ms, ni après d'ailleurs).

J'avais réalisé des essais il y a plusieurs années sur la réduction de la réflexion du sol. Pose d'absorbant au sol, planche positionnée verticalement, etc ...
De ces essais, j'en suis arrivé à l'enceinte actuelle pour la partie grave mais sans impact sur tout ce qui sort du pavillon qui démarre à 550Hz.
La directivité d'un pavillon médium n'est en fait jamais suffisante pour ne pas arroser le sol en dehors de l'aigu > 2kHz. La directivité verticale est insuffisante à la coupure pour traiter ce "problème" dans un contexte standard (hauteur standard pour le pavillon et pour l'écoute).
La solution acoustique passait par une fosse absorbante, hors de question pour ma part ou par la mise en place d'un déflecteur qui pouvait prendre la forme d'une banquette repose pied (la distance correspondait bien).
Une table basse peut rajouter une réflexion supplémentaire.
Au final, je n'ai jamais trouvé une solution qui me satisfasse totalement sur le plan esthétique et ça n'a jamais été mis en œuvre.
Et cette réflexion est présente sur quasi toutes les installations donc ... laissé en l'état jusqu'à aujourd'hui.

On en revient au remplacement des fauteuils qui a également été l'occasion d'avoir 3 reposes pied assortis aux fauteuils (détournement de l'assise).
Pensés pour le confort uniquement, positionnement compris et non dans l'optique d'un rôle acoustique, le hasard a bien fait les choses pour cette fois.


Une fois la finition arrière de la salle réalisée, il faudra affiner l'égalisation.
Je posterai quelques photos et mesures à cette occasion.

Le nouveau pavillon de médium attendra encore pas mal !
En tout cas, si vous trouvez un moyen de traiter ces toutes premières réflexion, dont celle du sol, foncez. Un tapis n'est pas suffisant !
Un miroir peut être utilisé pour identifier la position du point de réflexion, il suffit de s'assoir à la position d'écoute et placer le miroir posé au sol afin de visualiser le pavillon/tweeter.
Si cette réflexion n'est pas isolée ou dominante par rapport aux autres, ce n'est pas peut être pas la priorité également.

[Jean Fourcade]

Merci JIM pour ce retour d'expérience fort intéressant.

Pour info, Marcel Rogerro avec placé une fosse dans son auditorium pour supprimer cette réflexion.

C'est hors sujet, mais, Marcel est décédé, il y a quelques années. Il faudrait contacter Dan Bellity pour savoir si cet auditorium est toujours opérationnel (tous deux habitent la ville de Grace).

[Kro]

Salut Jim, dans mon salon la table basse limite certaines choses dans le medium et crée une réponse en peigne dans l'aigu.
Il faudrait une table basse absorbante mais elle ne pourrait plus vraiment jouer son rôle premier.

[JIM]

C'est sûr.

Voici la réponse impulsionnelle à la position d'écoute.
Il devient difficile d'identifier les réflexions précoces avec ce type de graphe.

[Kro]

Tu as une correction FIR ?

[JIM]

Je suis en filtrage FIR.
Correction de phase indépendante sur chaque Hp (sauf caissons SBA) et filtrage à phase linéaire, pas de correction FIR globale.

[CyrilA]

Ah top le résultat, honnêtement c’était déjà excellent. Si c’est mieux je vais devoir revenir écouter
Sinon d’un point de vue confort tu as bien fait, je les trouve vraiment confortable ces sièges.