Méthode d'optimisation multisubs

Modérateur : SYLEX

wakup2
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par wakup2 »

L'utilisation d'un dodécaèdre ne se fait en général qu'au dessus de la fréquence de Schroeder pour utiliser les formules prédictives de temps réverbération, Sabine, Eyring, Arau-Puchades, ect... qui supposent une incidence aléatoire de l'énergie sous tout les angles.
On ne dimensionne pas un traitement modal pour abaisser un Tr statistique global, mais pour amortir des modes précis la ou leur pression et vitesse particulaire est maximale afin de lisser la réponse fréquentielle et temporelle dans la zone d'écoute avec le couplage réel du système audio.
 

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JIM
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par JIM »

Elgrosso, je viens de m'apercevoir que ton peak energy n'est pas centré sur le 0.
Aucune importance en soit mais ça pourrait très bien faussé les calculs de REW pour les durées de décroissance.
 

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wakup2
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par wakup2 »

D'une manière générale il faut faire attention avec les valeur du RT60M, il faut toujours vérifier l'intégrale de Schroeder et attention au niveau de bruit de fond a ces fréquences qui peuvent conduire a une incertitude non négligeable.
 

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Elgrosso
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par Elgrosso »

Jean Fourcade a écrit : ↑15 oct. 2026, 09:08 Super, avec en plus la superposition sur l'article de Fazenda :up Merci.

Je pense que c'est bien au PE sur le signal joué par les enceintes du local et non un dodécaèdre qu'il faut analyser ce type de courbe. On ne cherche pas à caractériser la salle mais à mesurer ce que perçoit l'auditeur au PE.

Tes courbes suivent bien la courbe de l'article, c'est un très bon point. Il y a effectivement quelques dépassements dans la zone 60-70 Hz et un pic au-dessus de 150 hz. En dessous de 60 Hz, tu es dans les clous !

Il serait intéressant d'avoir les réponses d'autres salles. Avis aux amateurs !
Ok,
il s’agit juste des subs filtrés la, je suppose ça impacte les calculs au dessus du xo ? (pour le pic a +150hz)
J’ai aussi vu que les réglages de smoothing ou ppo faisaient parfois apparaitre des pics tes étroit, qui ne correspondent pas ou qui même n’apparaissent pas sur les spectros ou decay.

Je suis quand meme étonné que ce soit globalement dans les clous, avec une salle béton/pierre, au dimensions a rapport presque entiers (2.6x5x10), et avec un peu de traitement certes mais ne visant pas les tres basses fréquences.
 

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Elgrosso
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par Elgrosso »

wakup2 a écrit : ↑15 oct. 2026, 16:45 L'utilisation d'un dodécaèdre ne se fait en général qu'au dessus de la fréquence de Schroeder pour utiliser les formules prédictives de temps réverbération, Sabine, Eyring, Arau-Puchades, ect... qui supposent une incidence aléatoire de l'énergie sous tout les angles.
On ne dimensionne pas un traitement modal pour abaisser un Tr statistique global, mais pour amortir des modes précis la ou leur pression et vitesse particulaire est maximale afin de lisser la réponse fréquentielle et temporelle dans la zone d'écoute avec le couplage réel du système audio.


D'une manière générale il faut faire attention avec les valeur du RT60M, il faut toujours vérifier l'intégrale de Schroeder et attention au niveau de bruit de fond a ces fréquences qui peuvent conduire a une incertitude non négligeable.
Ok, la prochaine fois je mesurerai le bruit de fond, et plus de niveau
 

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Elgrosso
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par Elgrosso »

JIM a écrit : ↑15 oct. 2026, 18:09 Elgrosso, je viens de m'apercevoir que ton peak energy n'est pas centré sur le 0.
Aucune importance en soit mais ça pourrait très bien faussé les calculs de REW pour les durées de décroissance.
Ha je viens de vérifier, en déplaçant la ref a plusieurs points ça n’a pas l’air d’avoir d’incidence j’obtiens les memes courbes, meme en la mettant a des temps absurdes.
REW doit faire ses calculs indépendamment.
 

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Indien
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par Indien »

Pio2001 a écrit : ↑18 juin 2026, 12:38 Bonjour, j n'ai jamais utilisé de subs, mais je dirais qu'il faudrait commencer par cartographier la réponse de la pièce en mesurant partout.
Ensuite, décider où placer les subs en fonction de ces mesures.
Ensuite, égaliser le signal des subs.
Salut Pio,
J’utilise la méthode suivante pour placer le sub, je le pose au PE puis je le déplace devant la zone d’écoute, d’abord près des murs pour trouver la zone qui correspond le mieux, avant je le faisais sur bruit rose, maintenant sur un morceau de M. Jackson :D qui fait un beau boom boom assez sec et qui du trop excité est vite indigeste

Je note là où les zones où ça sonne le mieux puis je mesure sur spectro pour affiner encore

Super rapide…

Ensuite je place le sub sur sa position, je le mets en phase et l’égalise

Si 2 subs, je fais pareil avec le sub 1 en marche qui est à sa position, en phase et egalisé

Si 3 subs, je recommence avec 2 subs en marche

Si 4 Subs, je cherche à compléter derrière la zone d’écoute

On a donc pour chacun des Subs, 1 canal d’ampli et un DSP.

Ça vaut évidemment pour une petite salle ou on optimise une zone d’écoute assez restreinte
 

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Didier
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par Pio2001 »

Indien a écrit : ↑16 oct. 2026, 12:36avant je le faisais sur bruit rose, maintenant sur un morceau de M. Jackson :D qui fait un beau boom boom assez sec et qui du trop excité est vite indigeste
Pour les extraits musicaux, assure-toi avec un spectrogramme qu'ils couvrent toutes les fréquences émises par le sub. Peu de morceaux couvrent tout le spectre.
 

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wakup2
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par wakup2 »

Elgrosso a écrit : ↑16 oct. 2026, 09:04
wakup2 a écrit : ↑15 oct. 2026, 16:45 L'utilisation d'un dodécaèdre ne se fait en général qu'au dessus de la fréquence de Schroeder pour utiliser les formules prédictives de temps réverbération, Sabine, Eyring, Arau-Puchades, ect... qui supposent une incidence aléatoire de l'énergie sous tout les angles.
On ne dimensionne pas un traitement modal pour abaisser un Tr statistique global, mais pour amortir des modes précis la ou leur pression et vitesse particulaire est maximale afin de lisser la réponse fréquentielle et temporelle dans la zone d'écoute avec le couplage réel du système audio.


D'une manière générale il faut faire attention avec les valeur du RT60M, il faut toujours vérifier l'intégrale de Schroeder et attention au niveau de bruit de fond a ces fréquences qui peuvent conduire a une incertitude non négligeable.
Ok, la prochaine fois je mesurerai le bruit de fond, et plus de niveau
N'hésite pas a augmenter la durée du sweep et de faire plusieurs mesures, on gagne 3dB de rapport S/N par doublement de la durée du sweep, et tu peux en faire 4 par exemple (dans le setting des prises de mesures de REW).
 

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Elgrosso
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par Elgrosso »

Ok je vais tester ça tout a l’heure :up

Hier J’ai installé des panneaux au plafond, un genre de nuage.
Vite fait donc encore brut, de la basotect pour 4m2, en 7cm seulement (j’pensais avoir acheté du 10 :roll:).
Sur le papier cette mousse est impressionnante, mais j’ai pas encore mesuré.
Je vais écouter encore un peu avant d’ailleurs.

Par contre c’est fragile, pas simple de l’emmancher dans les rails sans l’abimer.
Super légers et ils tiendraient presque seuls un peu en force, mais j’ai ajouté deux tasseaux dans le doute.
Au final j’espère qu’un tissu bien tendu les retiendra suffisamment, au centre.
Tests en gardant les diffuseurs d’abord, puis je verrai si je les vire, en fonction de la hauteur de vide necessaire pour bien toucher les fréquences visées.
Je vise les creux a 100/300/500hz, si ça aide vers 500 ce sera super car le creux du sol en est proche vers 600hz.


Qq photos pour Didier :

Canap et les deux gros subs de chaque cotés + mur de metisse et diffuseurs.
On voit les 4 panneaux en bouche d’alcove au fond, sur roulettes car j’ai mes outils derriere.
Le 5eme sub derriere la PE au centre ici.
IMG_3822.JPG
Les diffuseurs Andy McDoor en haut, collés depuis le début, autant pour l’effet (en dipole a l’epoque) que pour cacher le plafond moche en attendant les travaux finaux.
Et donc le nuage tout frais posé.
IMG_3825.JPG
Voila les anciennes enceintes recylées en subs, que je veux remplacer par des 100L, soit le tiers.
IMG_3827.JPG
Et le mur frontal avec un ptit sub de chaque coté, a remplacer aussi.
IMG_3826.JPG
Plein de trucs a ranger, des cables partout, les amplis qui trainent etc, sur que ça passe pas le WAF :whistle :lol:
C’est con j’ai pas de photos de la config précédente, mais en gros le canap était a 90 degrés dos au poêle, l’enceinte droite a peu près au pt de l’enceinte gauche actuelle, de gros panneaux aux 1ers pts de reflections et diffuseurs tous derriere autour de la cheminée.

C’était super pour la profondeur de scene, moins bien sur la largeur.
Mais dans quelle mesure etait-ce liée a ma perception visuelle ? C’est ce que je cherche a évaluer, avant de décider du final et de tout faire propre (enfin je sais au fond que ce sera sans doute jamais fini...)
 

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Didier
Modifié en dernier par Elgrosso le 18 oct. 2026, 11:29, modifié 1 fois.
Didier
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par Didier »

Merci beaucoup pour le partage Elgrosso.
 

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1: X-Shape x25/BMS 4540Nd - Wavecor WF223 (Fx 1200Hz) et 2 subs actifs
2: (dort dans le garage) Bi-Radial (1.4 / 18's ND3SN)- JBL 2020H et 2 subs actifs
Filtre: Nuoxun LM848RTS
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