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Méthode d'optimisation multisubs

Modérateur : SYLEX

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Dagda
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par Dagda »

Et comme toujours, c'est une affaire de compromis aussi. Chaque cas est différent et chaque personne décide d'aller aussi loin qu'il veut pour son système ;)
 

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Indien
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La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toutes réflexions pour ne pas offenser les imbéciles.
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Indien
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par Indien »

Surtout ici sur SPL où on essaye d’associer écoutes et mesures, tenter de retrouver à l’écoute ce que l’on voit sur les courbes, là ce que fait Elgrosso est très sympa
 

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Elgrosso
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par Elgrosso »

wakup2 a écrit : ↑12 oct. 2026, 11:33
xnwrx a écrit : ↑10 oct. 2026, 17:31 La pièce ressortira toujours.
Le meilleur que tu ais obtenu est celui du 4 juillet où il ne te restait qu'un mode vers 20 Hz qui n'est absolument pas génant ni vraiment audible (Tu peux te référer au sujet de Jean Fourcade tout récemment sur ces aspects). Au dessus de 20 Hz tu obtenais une superbe décroissance.
Une fois qu'on a dit ça, le sujet de Jean montre aussi que la prise de tête est bien inutile. Il faut réduire les modes c'est certain, mais une fois un résultat correct obtenu nul besoin d'y consacrer des heures et des heures et des jours et des jours. Les plus belles courbes ne sont belles que pour les yeux, jamais pour les oreilles. Pour ma part, ça fait quelques temps que j'écoute de la musique et que je n'écoute plus des courbes :wink
Pour un niveau SPL supérieur a 100 ou 105dB ca deviens audible donc méfiance ! J'y suis très souvent confronté en pratique, a 85dB oui c'est difficilement audible mais il suffit de regarder la dynamique max possible en fonction du SPL. Pour des niveaux SPL en HC par exemple qui dépasse les 110dB au point d'écoute dans la bande LFE ca peu être critique.

Donc non ce n'est pas une prise de tête forcement inutile.
Ouch 110 !

J'ai nettoyé un peu le trou a 120hz avec de meilleurs alignements pour pouvoir tester des XOx plus haut plus tard.
Et fais qq tests de spl, pour voir si ça impactait la queue et forme des resonances, entre autres.
Ici sans house target, de -15 a -5dbfs au dsp, mais sans compter les -3.1dbfs du sweep dans rew.
Jusqu'a -5dbfs (donc ptet -8 réels?) ça va, les offsets sont constants, en spl comme en decay.
Mais a -0dbfs un ampli s'est mis en protection, couic :p
(j’ai paumé les mesures et ai juste cette image).
headroom.jpg
headroom.jpg (120.51 Kio) Vu 105 fois
Je suppose donc ne pas pouvoir atteindre 105db ni meme 100db aux subs avec mes amplis (6 ou 700w).
Bon ce sont des niveaux au dsp que je n'ai pas souvenir d'avoir deja visité, donc ça ira bien comme ça.
Juste a verifier les excursions et le ressenti.

Du coup j'ai testé l'effet d'un highpass tout en bas, sur le GD et la queue, sans trop savoir sur quoi focaliser.
Ici juste entre Full (donc boost de 12db sur tous les subs clos) et BW24 a 20hz.
Le BW ajoute peu au GD, ptet 50ms a 15hz, mais nettoie bien l'effet du mode.
C'est peu lisible sur les waterfalls, mais plus sur le decay
Je pense aussi qu'il faut que je fasse des sweeps plus longs et plus forts pour mieux lire les queues car la c'est vite noyé.
Les pics a 50 et 60 sont des anomalies, qui apparaissent/disparaissent, ptet un truc dans la piece ?
Sfull.jpg
Sfull.jpg (155.18 Kio) Vu 105 fois
Sbw.jpg
Sbw.jpg (159.13 Kio) Vu 105 fois
Dfull.jpg
Dfull.jpg (133.18 Kio) Vu 105 fois
Dbw24.jpg
Dbw24.jpg (132.62 Kio) Vu 105 fois


A l'écoute en musique entre full et bw pas de difference, y'a comme un léger fond de pression un peu enveloppante, presque constant.
Pas désagréable mais pas super utile non plus, a voir a plus long terme, ptet plus un truc de film, mais ça je m'en fous un peu.

J'ai aussi testé un LR24 et la c'est tres perceptible, il impacte surtout sur la FR et tres peu le GD d'ailleurs.
Slr4.jpg
Slr4.jpg (156.39 Kio) Vu 105 fois
Dlr24.jpg
Dlr24.jpg (133.63 Kio) Vu 105 fois

Dagda a écrit : ↑12 oct. 2026, 11:39 Et comme toujours, c'est une affaire de compromis aussi. Chaque cas est différent et chaque personne décide d'aller aussi loin qu'il veut pour son système ;)
Vi, pis la c’est autant pour régler que pour apprendre.

L’idée de fond de tout ça c’est de voir si je peux me passer de faire un véritable traitement des modes.
Avec membrane ou Helmholtz etc, qui auraient bien sur un gros impact sur ce salon semi-dédiée.
J’ai un peu l’impression que je peux m’arrêter la, mais sans essayer c’est difficile de dire si ça me manque ou pas.
Je suppose que ça depend aussi du spl et du type de musique, si c’etait surtout du jazz comme avant ça irait sans doute, mais j’ecoute pas mal de lourdingue en ce moment.
Qu’en pensez vous ?
 

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Indien
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par Indien »

Ça a l’air pas mal !
Après les caractéristiques de ta pièce feront que ça sonnera toujours un peu pareil, tu as fais l’essentiel

Reste a choisir le niveau du plateau de grave qui passe partout sans effet de masque, c’est difficile de trancher car ça dépends des morceaux

Faut mieux je pense moins que trop car ça masque vite…

Mais la c’est surtout une question de goûts perso, avec ton expérience je pense que tu trouveras vite le bon compromis

En petite salle le grave reste toujours une somme de compromis
 

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JIM
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par JIM »

Ca à l'air excellent mais il faudrait voir avec un spectro wavelet 1/6 de résolution et avec une échelle de 40dB (pas d'échelle en %).
 

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wakup2
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par wakup2 »

Oui ca a l'air très bien ! et comme JIM a dit, à vérifier avec les réglages qu'il préconise, sinon ca peu être pas mal aussi de regarder avec une meilleur résolution fréquentielle, en 1/12, par contre passe en Morlet CWT au lieux de Airy, plus adapté pour ces résolutions.
 

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JIM
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par JIM »

Indien a écrit : ↑13 oct. 2026, 15:03 Après les caractéristiques de ta pièce feront que ça sonnera toujours un peu pareil, tu as fais l’essentiel
Ca sonne comme le montre la mesure à la position d'écoute.
wakup2 a écrit : ↑13 oct. 2026, 17:29 sinon ca peu être pas mal aussi de regarder avec une meilleur résolution fréquentielle, en 1/12, par contre passe en Morlet CWT au lieux de Airy, plus adapté pour ces résolutio
Intéressant, j'étais passé à côté de ces méthodes de calcul. :up
 

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Didier
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par Didier »

Impressionné je suis. Ca ressemble à quoi l'environnement d'écoute si je peux me permettre?
 

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1: X-Shape x25/BMS 4540Nd - Wavecor WF223 (Fx 1200Hz) et 2 subs actifs
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wakup2
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Re: Méthode d'optimisation multisubs

Message par wakup2 »

Elgrosso a écrit : ↑13 oct. 2026, 07:03
Je suppose donc ne pas pouvoir atteindre 105db ni meme 100db aux subs avec mes amplis (6 ou 700w).
Bon ce sont des niveaux au dsp que je n'ai pas souvenir d'avoir deja visité, donc ça ira bien comme ça.
Juste a verifier les excursions et le ressenti.
Je ne sais pas ce que tu utilises comme sub mais pour un niveau crêtes pas mal de sub passent les 105dB de SPL. en multi sub on y arrive facilement.
 

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