Los Fledermonstros

[Rascalito]

T'as raison, le cardio ça maintien les formes...

[Fledermaus]

Oui faut rester souple, la finalité c'est le fun, mais les aspects techniques sont intéressants à creuser, mais la finalité c'est le fun, bref...
Le MTM c'est comme les médiums dôme, un truc fondamentalement défectueux envers lequel j'ai développé un attachement sentimental malgré tout - que veux-tu, en tant qu'humains on a de l'irrationnel ancré en nous, autant le reconnaître et s'amuser avec

[Nicolas]

Tu peux allier fun et truc qui marche, regarde ASP68, droit dans ses bottes et ça marche

ps : niveau fun avec le cardio t'es pas mal quand même

[Fledermaus]

Sûr !
Le fun à travers la techno-bidouille sophistiquée !

[Fledermaus]

Salut,

J'ai ENFIN pu faire quelques polar avec la tête cardio partiellement aménagée à la Nico, voilà ce que ça donne, spin :



et polar :



C'est pas trop mal canalisé dans le médium sauf autour de 1k, mais pas sûr que ce soit un problème dans la mesure où c'est pas violent et où ce sont des fréquences pas trop compliquées à absorber s'il y a un excès...

[Satriany]

Bonjour,

Pourrais tu partager ton plan pour commencer à jouer avec un 8mbx51 ?

Merci, Greg.

[Fledermaus]

Salut,

Je ne peux pas te donner la dernière version en raison d'une clause contractuelle de non-divulgation qui me lie à Nico (en plus, faute d'un WG, d'une implémentation seulement partielle des principes préconisés), mais ce qui s'en rapproche le plus c'est ça, l'avant-dernière version avec façade intégrant le 8MBX et le X-25, plus les côtés ouverts avec obturateurs pour tests cardio :

J'ai le fichier Sketchup à ta disposition, si ça t'intéresse.
Le format .skp n'est pas pris en charge par le forum, mais je pourrai te l'envoyer si tu me donnes ton mail en mp.

[Rascalito]

Tu as mesuré la disto?

[Satriany]

Salut,

Merci pour le retour, effectivement c'est un peu l'idée de base et celle que j'ai utilisée sur mon phl...
Je vais essayer de faire une caisse de test.
Tu mets combien de mélamine à peu près ? Moi une épaisseur d'éponge magique.
Et au final tu coupes à combien ?

[Satriany]

J'espère que notre nouveau projet avec Nicolas pourra aboutir

[Rascalito]

Vu les fichiers, ça ne devrait pas être difficile de mesurer la disto, non? Il parait que c'est le point faible de la techno, ça serait intéressant de creuser et d'en discuter...

[Satriany]

Après tout dépend,
Du HP,
De la coupure,
Du niveau d'écoute,
De la distorsion acceptable ou repérable ?
Le gros problème c'est de vouloir pousser le 8" à 100hz avec cette technique.

[Nicolas]

Tout sur la disto a été dit page 15, un bon cardio va annuler l’intégralité du front, lois de la physique oblige à partir du moment où les deux front commencent à devenir omnidirectionnel (vers 300hz) le SPL descent de plus en plus vite, ducoup les gens boost et ca fait remonter la disto, on avait déjà identifié 200hz minimum à l’époque, sur des gros SPL remonter la coupure plus vers 250hz

[Rascalito]

Entendu. Bons résultats au demeurant...

[Fledermaus]

Incroyable, des fois on a des doutes mais tout peut vraiment arriver, y compris que la paire de monstros finie arrive à la maison et se retrouve branchée et fonctionnelle !
Ici avec son petit cache-boomer, pour pas choquer les âmes sensibles (oui bon, finie sauf le plancher de l'évent qui a échappé au vernis et fait super vilain au flash... mai en lumière naturelle ça jure moins, et puis c'est typiquement le truc qu'on peut remettre à plus tard ) :



En attendant, à l'issue d'une bonne séance de confection et branchements de câbles divers, ça sonne !
Maintenant faut lécher un peu les réglages et mener à bien le shoot-out éliminatoire du siècle avec les précédentes titulaires de la place, parce que double système pas vraiment miniature dans le salon, ça va pas être toléré éternellement ...

[Nico73]

Oui faut rester souple, la finalité c'est le fun, mais les aspects techniques sont intéressants à creuser, mais la finalité c'est le fun, bref...
Le MTM c'est comme les médiums dôme, un truc fondamentalement défectueux envers lequel j'ai développé un attachement sentimental malgré tout - que veux-tu, en tant qu'humains on a de l'irrationnel ancré en nous, autant le reconnaître et s'amuser avec

Salut,


pour le MTM, j'avoue aussi un certain attachement.
Les explications de Nicolas sur les problèmes, défaut de ce type de montage sur la page d'avant, sont compliqué pour moi à comprendre.
Je pense que ce type de montage convient à certain. Pour mon expérience personnel, pour en avoir écouter beaucoup, je peux dire que ça a une sonorité très particulière, un rendu de la scène sonore 3d jamais entendu sur un MT. Pourquoi ? je n'en sais rien.
Sur une distance d'écoute faible, ça fait le job pour moi. J'ai pu écouter des vieilles enceintes d'une marque Française disparu qui utilisait des hp Davis, double 16cm avec un tweeter dans une pièce avec traitement acoustique inexistant, le rendu était incroyable.
Le truc que je reproche à chaque fois au MTM, c'est que une seul personne à une emplacement précis peut avoir cette magie du rendu 3d. Pour écouter à plusieurs, c'est chaud, voir impossible.

Je n'ai pas vu sur ce forum, un projet MTM. Je pense qu'il serait très intéressant d'en faire un et d'en tirait ensuite des conclusions. Un pureshape avec deux 13 ou 17cm ça pourrait être très sympa, permet de limiter le cout de l'essai.
ça permettrait de valider la théorie.
Après bon si on arrive pas à faire sonner le basar, on peut garder les hp et pav et refaire une enceinte classique.

Cdt
Nicolas

[Nicolas]

Un MTM en 2.5 ça marche sur le principe, ça soulage juste le bas du 1er mid-woofer, par contre la scene sonore meilleur en MTM, j'ai fait le test, je n'ai pas trouvé ça, avec la même enceinte et juste enlever la source au dessus, attention à l'acoustique ou juste le psycko ^^.

Je l'ai meme fait avec un Arai480 donc bon ^^, même conclusion dans un test rigoureux par switch de config (même SPL) de filtrage sur un PC, l'enceinte et moi ne bougeant pas.

Effectivement coupé trop haut c'est la cata, en soit un MTM 2.0 est toujours coupé trop haut mais on essaye de limiter les dégâts.

Outre le lob c'est aussi la difraction qui pose soucis, en rajoutant un HP au dessus du pav (ou même d'un tweeter, peut importe), on rajoute un obstace en vertical, symetrique qui plus est car un HP en haut et un autre en bas, ce qui va "concentrer" les accidents, augmentant leur impact.

ça va donc casser le front (le faire beamer de façon erratique) et ça aura bien un impact sur la polar horizontal aussi, ça se verifie trés bien en simu et en vrais avec les mêmes impacts. La polar est dégradée (tout est sur mon site).

Plus l'enceinte est pettite plus le phénomène est present car les centres sont plus proches et donc les longueurs d'ondes en jeux dans le phénomène courtes et plus "facile" à faire beamer malheureusement.

https://audiohorn.net/sciences/diffract ... ing-waves/
https://audiohorn.net/guide/dual-woofer-mtm/

[Rascalito]

C'est très joli et certainement très beaucoup bien sympa à l'écoute.
Dommage que tu habite au pays des saucissons

[Fledermaus]

Ayé, un coup de MMM plus tard le pic modal de +10 dB à 75 Hz est neutralisé, le grave est un peu égalisé et la pente générale un peu relevée - et là plus grand-chose à dire, ça sonne délicieusement propre, suave, dynamique et détaillé, avec une spatialisation qui rend les instruments (et les chanteuses ) quasi palpables...
Hein ? Quoi, quel biais subjectif ?
(pour parler matos, ça tourne avec un raspberry pour le streaming, un DSP QR1 entrée USB vers 3 cartes DAC stéréo, 2 blocs mono NCx500 boXem pour le grave, 2 blocs stéréo Audiophonics du BC à base respectivement de 1ET400 pour le mid et NC122MP pour la comp, câbles maison en cuivre, et voilà)
Bon, prochaine étape, shoot-out niveaux égalisés avec les tenantes du titre, pour savoir qui va se retrouver dans le garage ou sur le BC... Mais pas trop hâte, pour le moment j'apprécie et je m'habitue.
Bien content pour ma part d'habiter le pays des saucisses aux lentilles, mais en effet ça facilite pas les contacts et échanges de visu...

[Satriany]

J'ai la même impression que toi, vu que maintenant j'utilise le BC en cardio avec le x25 et la bms 5530.
Le plus compliqué reste effectivement de raccorder et d'égaliser le grave, j'essaie de mesurer au milieu de la pièce l'enceinte pour minimiser les réflexions.
Puis je fais plusieurs mesures en partant très proche et en finissant en position d'écoute.
Comme ma pièce est assez traitée et avec la directivité, ça aide à retrouver la théorie et la mesure en milieu de pièce.
Et au final je compare avec mes casques et je garde la courbe que j'aime.

Je coupe à 250 et 1200 en lr48.

D'ailleurs, comme moi tu as la place au dessus du grave, j'ai de meilleurs résultats sur le cardio en mettant un baffle medium arrière sur toute la largeur.