Les sondes de calibration
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Emmanuel Piat
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Re: Les sondes de calibration
Effectivement. De ce que je comprends, le courant qui est ploté en fct de la lg d'onde est une grandeur interne à ce spectro qui est sensée être une image du spectre et il est loin de refléter le spectre relatif de la lampe Halogène utilisée (p77) : accident à gauche et effondrement à droite ... Je suis curieux de voir ce que ça va donner avec le spectro que je vais tester d'ici peu ... Par contre, je n'ai pas tout compris au process de calib de leur spectro. Ce qui est sûr, c'est qu'ils partent d'une lampe étalonnée dont le spectre est connu (en relatif).
Autre truc : l'émissivité réelle du tungstène qu'il faut appliquer au modèle du corps noir pour le corriger dépend en fait de plein de paramètres et d'autres corrections peuvent aussi être nécessaires ... Voici un petit topo issu de l'institut de métrologie allemand (PTB) sur la question : la correction totale est le produit de 3 termes : B(T) est un gain qui dépend de la temp T. On s'en fiche en relatif. Epsilon_w est l'émissivité du filament de tungstène de la lampe, Epsilon_delta représente d'autres corrections mineures.
https://physics.nist.gov/newrad2011/pre ... ling_2.pdf
Donc quand on prend un modèle d'émissivité dispo sur étagère, bin on ne sait pas vraiment ce qu'on fait ...
Autre truc : l'émissivité réelle du tungstène qu'il faut appliquer au modèle du corps noir pour le corriger dépend en fait de plein de paramètres et d'autres corrections peuvent aussi être nécessaires ... Voici un petit topo issu de l'institut de métrologie allemand (PTB) sur la question : la correction totale est le produit de 3 termes : B(T) est un gain qui dépend de la temp T. On s'en fiche en relatif. Epsilon_w est l'émissivité du filament de tungstène de la lampe, Epsilon_delta représente d'autres corrections mineures.
https://physics.nist.gov/newrad2011/pre ... ling_2.pdf
Donc quand on prend un modèle d'émissivité dispo sur étagère, bin on ne sait pas vraiment ce qu'on fait ...
Modifié en dernier par Emmanuel Piat le 04 févr. 2026, 11:45, modifié 1 fois.
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Emmanuel Piat
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Re: Les sondes de calibration
Sur la page web de ma lampe Thorlabs :
https://www.thorlabs.com/item/SLS201_M
si on clique sur "Last web presentation", on accède à la doc et sur la page 3, on a une mesure de la distrib spectrale de la lampe (en haut à droite). Si on clique sur Raw Data en dessous, ça renvoi sur une URL qui n'existe plus et qui est un fichier excel. Sauf qu'internet a de la mémoire. J'ai donc utilisé une time machine (archive.org) pour voir si cette page avait été archivée par le passé. Par chance, j'ai trouvé 2 sauvegardes faites entre 2010 et 2020 et j'ai pu récupérer le fichier excel. Voici son export en .txt. Je vais donc pouvoir regarder la tête de la correction qu'il faut mettre sur le rayonnement du corps noir pour retrouver ces valeurs. Ca sera une indication intéressante.

https://www.thorlabs.com/item/SLS201_M
si on clique sur "Last web presentation", on accède à la doc et sur la page 3, on a une mesure de la distrib spectrale de la lampe (en haut à droite). Si on clique sur Raw Data en dessous, ça renvoi sur une URL qui n'existe plus et qui est un fichier excel. Sauf qu'internet a de la mémoire. J'ai donc utilisé une time machine (archive.org) pour voir si cette page avait été archivée par le passé. Par chance, j'ai trouvé 2 sauvegardes faites entre 2010 et 2020 et j'ai pu récupérer le fichier excel. Voici son export en .txt. Je vais donc pouvoir regarder la tête de la correction qu'il faut mettre sur le rayonnement du corps noir pour retrouver ces valeurs. Ca sera une indication intéressante.
Code : Tout sélectionner
Product Raw Data
Stabilized Tungsten-Halogen Light Source
Item # SLS201, SLS201/M
DISCLAIMER: The data presented here are typical. Slight variations in performance data will occur from lot to lot. Please contact Technical Support with any questions regarding the use or reliability of this data.
Wavelength (nm) Power (a.u.)
250 3,87E-04
260 6,78E-04
270 0,00113
280 0,00181
290 0,00279
300 0,00415
310 0,00598
320 0,00839
330 0,01147
340 0,01532
350 0,02006
360 0,02576
370 0,03251
380 0,0404
390 0,04947
400 0,05978
410 0,07135
420 0,08421
430 0,09835
440 0,11375
450 0,13038
460 0,14821
470 0,16717
480 0,1872
490 0,20822
500 0,23014
510 0,25289
520 0,27635
530 0,30043
540 0,32504
550 0,35007
560 0,37542
570 0,40099
580 0,42669
590 0,45242
600 0,47809
610 0,50362
620 0,52892
630 0,55393
640 0,57857
650 0,60278
660 0,62649
670 0,64965
680 0,67222
690 0,69415
700 0,71541
710 0,73595
720 0,75576
730 0,7748
740 0,79306
750 0,81053
760 0,82719
770 0,84304
780 0,85807
790 0,87227
800 0,88566
810 0,89823
820 0,90999
830 0,92096
840 0,93113
850 0,94053
860 0,94917
870 0,95705
880 0,96421
890 0,97065
900 0,97639
910 0,98146
920 0,98587
930 0,98964
940 0,99279
950 0,99535
960 0,99732
970 0,99875
980 0,99963
990 1
1000 0,99987
1010 0,99927
1020 0,99822
1030 0,99673
1040 0,99483
1050 0,99252
1060 0,98984
1070 0,98681
1080 0,98342
1090 0,97972
1100 0,97571
1110 0,9714
1120 0,96682
1130 0,96198
1140 0,9569
1150 0,95159
1160 0,94606
1170 0,94033
1180 0,93441
1190 0,92831
1200 0,92205
1210 0,91564
1220 0,90908
1230 0,9024
1240 0,89559
1250 0,88867
1260 0,88166
1270 0,87455
1280 0,86736
1290 0,8601
1300 0,85277
1310 0,84538
1320 0,83794
1330 0,83046
1340 0,82293
1350 0,81538
1360 0,8078
1370 0,80021
1380 0,7926
1390 0,78498
1400 0,77735
1410 0,76973
1420 0,76211
1430 0,75451
1440 0,74691
1450 0,73933
1460 0,73178
1470 0,72424
1480 0,71674
1490 0,70926
1500 0,70182
1510 0,69441
1520 0,68704
1530 0,67971
1540 0,67242
1550 0,66517
1560 0,65798
1570 0,65082
1580 0,64372
1590 0,63667
1600 0,62967
1610 0,62272
1620 0,61583
1630 0,609
1640 0,60221
1650 0,59549
1660 0,58883
1670 0,58222
1680 0,57567
1690 0,56918
1700 0,56276
1710 0,55652
1720 0,55028
1730 0,54405
1740 0,53781
1750 0,53157
1760 0,52534
1770 0,5191
1780 0,51286
1790 0,50663
1800 0,50039
1810 0,49415
1820 0,48792
1830 0,48168
1840 0,47544
1850 0,46921
1860 0,46297
1870 0,45673
1880 0,4505
1890 0,44426
1900 0,43802
1910 0,43179
1920 0,42555
1930 0,41931
1940 0,41308
1950 0,40684
1960 0,4006
1970 0,39437
1980 0,38813
1990 0,38189
2000 0,37566
2010 0,36942
2020 0,36318
2030 0,35695
2040 0,35071
2050 0,34447
2060 0,33824
2070 0,332
2080 0,32576
2090 0,31953
2100 0,31329
2110 0,30705
2120 0,30082
2130 0,29458
2140 0,28835
2150 0,28211
2160 0,27587
2170 0,26964
2180 0,2634
2190 0,25716
2200 0,25093
2210 0,24469
2220 0,23845
2230 0,23222
2240 0,22598
2250 0,21974
2260 0,21351
2270 0,20727
2280 0,20103
2290 0,1948
2300 0,18856
2310 0,18232
2320 0,17609
2330 0,16985
2340 0,16361
2350 0,15738
2360 0,15114
2370 0,1449
2380 0,13867
2390 0,13243
2400 0,12619
2410 0,11996
2420 0,11372
2430 0,10748
2440 0,10125
2450 0,09501
2460 0,08877
2470 0,08254
2480 0,0763
2490 0,07006
2500 0,06383
2510 0,05759
2520 0,05135
2530 0,04512
2540 0,03888
2550 0,03264
2560 0,02641
2570 0,02017
2580 0,01393
2590 0,0077
2600 0,00146

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Emmanuel Piat
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Re: Les sondes de calibration
L'intérêt de ce type de document public, c'est que ça montre le niveau d'exigence et d'expertise qu'il faut avoir quand on pousse la caractérisation d'un instrument de mesure de qualité métrologique ... Au passage, il est écrit ds la thèse que la mesure d'un seul spectre prend ... 20 minutes. Ca suppose de super conditions de stabilité.Pio2001 a écrit : ↑03 févr. 2026, 23:55 J'ai trouvé une thèse sympa à lire sur le sujet : https://www.researchgate.net/publicatio ... centes_LED
En comparaison, les points discutés ici, c'est du bricolage à la truelle ... Donc, en terme d'attendu, il faut rester réaliste. Mais, il restera cependant tjrs la possibilité de faire étalonner l'instrument par un labo compétent. Cette offre de service existe.
Re: Les sondes de calibration
Très intéressant tout ceci Emmanuel, même si je ne serai pas d'une grande aide, ce projet semble un investissement à tous les niveaux, même monétairement parlant alors qu'on est sur sur du DIY

"La musique c'est du bruit qui pense" Victor HUGO
- Dagda
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Re: Les sondes de calibration
Vu les projets DIY qui tournent ici, l'investissement en temps et en argent de beaucoup de personne, la qualité des interventions, les connaissances communes, le matériel que nous sommes prêt à acheter pour notre passion, je ne vois pas pourquoi ça n'aurait pas sa place ici.
D'autant que DIY c'est pour Do It Yourself - Fait le toi-même ... il n'y a pas de notion monétaire là dedans même l'origine du terme pour notre passion venait d'une volonté de reproduire, si possible à moindre coût, un matériel haut de gamme vendu plus cher que le cour du platine !
D.
D'autant que DIY c'est pour Do It Yourself - Fait le toi-même ... il n'y a pas de notion monétaire là dedans même l'origine du terme pour notre passion venait d'une volonté de reproduire, si possible à moindre coût, un matériel haut de gamme vendu plus cher que le cour du platine !
D.
https://www.youtube.com/@SoundPixelLab
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toutes réflexions pour ne pas offenser les imbéciles.
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toutes réflexions pour ne pas offenser les imbéciles.
Re: Les sondes de calibration
Bonjour Dagda, je ne sais pas si la remarque est pour moi ?
Mais oui le DIY ne signifie pas à faible budget, mais souvent comme tu le dis et je voulais le faire remarquer :

Mais oui le DIY ne signifie pas à faible budget, mais souvent comme tu le dis et je voulais le faire remarquer :
"La musique c'est du bruit qui pense" Victor HUGO
Re: Les sondes de calibration
Je pense à une chose : si le but est d'utiliser une ampoule halogène domestique, il peut y avoir un problème au niveau du spectre.
Je vois en effet que les lampes d'étalonnage ont un filament plat. On observe la couleur de la plaque de tungstène.
Par contre dans une ampoule domestique, le filament est spiralé. Sa surface émet la même chose que le filament plat, mais elle est également illuminée par la spire précédente et la spire suivante toutes proches. Ce qui veut dire que la surface réémet aussi la lumière des spires voisines... mais altérée par la couleur du métal.
Dans une lampe d'étalonnage, cet effet est probablement bien plus faible, car le filament ne réémet que la lumière ambiante. Il ne s'éclaire pas lui-même.
Je vois en effet que les lampes d'étalonnage ont un filament plat. On observe la couleur de la plaque de tungstène.
Par contre dans une ampoule domestique, le filament est spiralé. Sa surface émet la même chose que le filament plat, mais elle est également illuminée par la spire précédente et la spire suivante toutes proches. Ce qui veut dire que la surface réémet aussi la lumière des spires voisines... mais altérée par la couleur du métal.
Dans une lampe d'étalonnage, cet effet est probablement bien plus faible, car le filament ne réémet que la lumière ambiante. Il ne s'éclaire pas lui-même.
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Emmanuel Piat
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Re: Les sondes de calibration
Oui. L'émissivité réelle du tungstène Epsilon(lambda,T) est différente pour les deux types de filament du fait du changement de géométrie. Cela a été étudié et modélisé me semble-t-il. C'est pourquoi j'aimerai comparer les deux en pratique. Il y aura aussi d'autres sources de différences. Entre une lampe collimatée puis fibrée de labo et une lampe à l'air libre sur son culot, il y aura forcément des diff. Par contre, sur le modèle Tholabs, je ne sais pas quelle forme a le filament. Il faudrait que je la démonte pour voir ce point. Il y a aussi la possibilité d'acheter une ampoule de rechange de lampe de labo (le prix reste acceptable) et bricoler (ou acheter) l'alim qui va autour. Il y a des électroniciens sur ce forum qui pourraient se pencher sur cette question le moment opportun si ça en vaut la peine.
Re: Les sondes de calibration
Si on n'a pas d'ampoule de référence à X milliers d'euros, est-ce qu'on ne pourrait pas faire une calibration itérative ?
Le pré-requis serait de connaître à l'avance la forme du spectre, l'inconnue étant la température.
Dans ces conditions, sans calibration, on devrait pouvoir obtenir un encadrement grossier de la température du filament en mesurant le point où le spectre s'effondre dans le bleu.
Si on regarde alors dans le rouge, on devrait pouvoir faire une pré-calibration assez grossière, le spectre variant beaucoup moins dans le rouge que dans le bleu.
Maintenant, on sous-volte l'ampoule pour que le spectre s'arrête au rouge. On peut désormais estimer sa température un peu mieux. Là, on applique la loi qui donne la puissance émissive dans le rouge en fonction de la température, et on obtient un meilleur encadrement de la température du filament qu'au début.
Ca donnerait un truc du genre : voltage nominal > estimation de T à 50% près > calibration du spectre dans le rouge à 70% près.
Sous-voltage > mesure du spectre dans le rouge > T désormais connue à 20 % près.
Loi d'émission totale + voltage nominal > T connue à 25 % près mais au voltage nominal. Et c'est reparti pour un tour, mais avec une incertitude deux fois moindre.
Le pré-requis serait de connaître à l'avance la forme du spectre, l'inconnue étant la température.
Dans ces conditions, sans calibration, on devrait pouvoir obtenir un encadrement grossier de la température du filament en mesurant le point où le spectre s'effondre dans le bleu.
Si on regarde alors dans le rouge, on devrait pouvoir faire une pré-calibration assez grossière, le spectre variant beaucoup moins dans le rouge que dans le bleu.
Maintenant, on sous-volte l'ampoule pour que le spectre s'arrête au rouge. On peut désormais estimer sa température un peu mieux. Là, on applique la loi qui donne la puissance émissive dans le rouge en fonction de la température, et on obtient un meilleur encadrement de la température du filament qu'au début.
Ca donnerait un truc du genre : voltage nominal > estimation de T à 50% près > calibration du spectre dans le rouge à 70% près.
Sous-voltage > mesure du spectre dans le rouge > T désormais connue à 20 % près.
Loi d'émission totale + voltage nominal > T connue à 25 % près mais au voltage nominal. Et c'est reparti pour un tour, mais avec une incertitude deux fois moindre.
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Emmanuel Piat
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Re: Les sondes de calibration
Je ne sais pas si ton approche peut fonctionner. Il faut être très précis dans l'estimation du spectre de la lampe si on veut pouvoir utiliser cette info pour corriger la réponse du spectro afin d'avoir un bon calcul des couleurs.
J'ai codé sous Scilab la comparaison entre le spectre du corps noir théorique normalisé à 1.0 pour T = 2796 K et le spectre de la lampe de Thorlabs grâce aux données fournies par le constructeur (cf. les raw data données au-dessus). J'ai aussi calculée la CCT de la lampe à partir de sa réponse spectrale à l'aide de la formule de McCamy et j'ai essayé de retrouver ce résultat en matchant les 2 courbes dans le visible. Ça fonctionne parfaitement, ce qui prouve que la lampe a une CCT très proche du lieu planckien (la courbe des corps noirs) et ça se retrouve en calculant les coordonnées x,y de son spectre visible. J'ai aussi calculé l'écart relatif du surplus d'émission de la lampe par rapport au corps noir pour les longueurs d'onde du visible. Cet écart (franchement non négligeable !) est induit par l'émissivité du tungstène qui est fonction de lambda et qui booste la lampe dans le visible (blanchiment de la lumière de la lampe propre à l'halogène). Puis ensuite, j'ai demandé de l'aide à une IA pour analyser les courbes et vérifier que ces résultats était plausibles physiquement. Je mettrai les courbes et le topo de l'IA demain. C'est vraiment instructif. En fait, la qualité de la lampe de Thorlabs est telle que si on a un moyen pour mesurer sa CCT avec précision (colorimètre ?), on peut connaitre la formule analytique de son spectre d'intensité relative ds le visible avec une précision qui me semble redoutable ... Je ne sais pas si la disparition de ce jeu de données est volontaire ou pas, mais d'une certaine manière je comprends qu'il ne soit plus en ligne ...
J'ai codé sous Scilab la comparaison entre le spectre du corps noir théorique normalisé à 1.0 pour T = 2796 K et le spectre de la lampe de Thorlabs grâce aux données fournies par le constructeur (cf. les raw data données au-dessus). J'ai aussi calculée la CCT de la lampe à partir de sa réponse spectrale à l'aide de la formule de McCamy et j'ai essayé de retrouver ce résultat en matchant les 2 courbes dans le visible. Ça fonctionne parfaitement, ce qui prouve que la lampe a une CCT très proche du lieu planckien (la courbe des corps noirs) et ça se retrouve en calculant les coordonnées x,y de son spectre visible. J'ai aussi calculé l'écart relatif du surplus d'émission de la lampe par rapport au corps noir pour les longueurs d'onde du visible. Cet écart (franchement non négligeable !) est induit par l'émissivité du tungstène qui est fonction de lambda et qui booste la lampe dans le visible (blanchiment de la lumière de la lampe propre à l'halogène). Puis ensuite, j'ai demandé de l'aide à une IA pour analyser les courbes et vérifier que ces résultats était plausibles physiquement. Je mettrai les courbes et le topo de l'IA demain. C'est vraiment instructif. En fait, la qualité de la lampe de Thorlabs est telle que si on a un moyen pour mesurer sa CCT avec précision (colorimètre ?), on peut connaitre la formule analytique de son spectre d'intensité relative ds le visible avec une précision qui me semble redoutable ... Je ne sais pas si la disparition de ce jeu de données est volontaire ou pas, mais d'une certaine manière je comprends qu'il ne soit plus en ligne ...
Modifié en dernier par Emmanuel Piat le 05 févr. 2026, 18:29, modifié 3 fois.
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Emmanuel Piat
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Re: Les sondes de calibration
142€ pour celle de la lampe ThorlabsIl y a aussi la possibilité d'acheter une ampoule de rechange de lampe de labo (le prix reste acceptable)
https://www.thorlabs.com/tungsten-halog ... e=Overview
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Emmanuel Piat
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Re: Les sondes de calibration
A noter que ds la doc pdf du nouveau modèle de chez Thorlabs, la réponse est plus chahutée dans l'IR que dans les données du fichier excel exportées au-dessus. Mais la réponse dans le visible (360-830 nm) reste très propre et c'est ce qui importe (voir explications plus tard).


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Emmanuel Piat
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Re: Les sondes de calibration
Dans l'onglet Graphs :
https://www.thorlabs.com/tungsten-halog ... ame=Graphs
je viens de voir qu'il y a les Raw Data du nouveau modèle thorlabs. Ils sont intéressants car selon comment on décide de superposer les courbes (échelle physique absolue dans le graph du post précédent ramenée en relatif ci-dessous, comme dans l'autre jeu de donnée), l'influence de l'émissivité du tungstène se traduit différemment :

Je vais regarder ce que donne la méthode de la correspondance de CCT ds le visible sur ce nouveau jeu de données avant de présenter une conclusion sur l'approche que j'ai testé.
https://www.thorlabs.com/tungsten-halog ... ame=Graphs
je viens de voir qu'il y a les Raw Data du nouveau modèle thorlabs. Ils sont intéressants car selon comment on décide de superposer les courbes (échelle physique absolue dans le graph du post précédent ramenée en relatif ci-dessous, comme dans l'autre jeu de donnée), l'influence de l'émissivité du tungstène se traduit différemment :

Je vais regarder ce que donne la méthode de la correspondance de CCT ds le visible sur ce nouveau jeu de données avant de présenter une conclusion sur l'approche que j'ai testé.
Re: Les sondes de calibration
Quand tu auras ton spectromètre, tu mesureras une vieille ampoule halogène 230 volts à 5 euros et tu nous diras si c'est suffisant 
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Emmanuel Piat
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Re: Les sondes de calibration
C'est pas gagné avec ton ampoule
J'ai traité le 2e jeu de données. L'approche fonctionne mais le résultat est un peu moins bon que sur l'autre jeu.
- en bleu : le spectre RAW de la lampe ds le domaine VIS (inconnu car on n'a pas de spectro calibré pour le mesurer)
- en rouge : le modèle du spectre simplement calculé à partir d'une mesure de CCT (mesure faite avec un colorimètre performant sur un Illuminant type A)
Le modèle servira ensuite à étalonner (longueur d'onde par longueur d'onde) le spectro en corrigeant le spectre mesuré de la lampe qui sera foireux de manière à ce que le résultat matche sur le modèle.

Ecart relatif en % entre le spectre du modèle et celui de la lampe : ça se gate un peu ds le bleu. C'est plutôt pas mal sur le reste.

J'ai traité le 2e jeu de données. L'approche fonctionne mais le résultat est un peu moins bon que sur l'autre jeu.
- en bleu : le spectre RAW de la lampe ds le domaine VIS (inconnu car on n'a pas de spectro calibré pour le mesurer)
- en rouge : le modèle du spectre simplement calculé à partir d'une mesure de CCT (mesure faite avec un colorimètre performant sur un Illuminant type A)
Le modèle servira ensuite à étalonner (longueur d'onde par longueur d'onde) le spectro en corrigeant le spectre mesuré de la lampe qui sera foireux de manière à ce que le résultat matche sur le modèle.

Ecart relatif en % entre le spectre du modèle et celui de la lampe : ça se gate un peu ds le bleu. C'est plutôt pas mal sur le reste.

Modifié en dernier par Emmanuel Piat le 05 févr. 2026, 18:31, modifié 3 fois.
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Emmanuel Piat
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Re: Les sondes de calibration
Si vous êtes un peu perdu pour la correspondance couleurs (pures c-à-d. monochromatiques) - longueurs d'onde :
Code : Tout sélectionner
Violet 380 – 450
Bleu 450 – 495
Vert 495 – 570
Jaune 570 – 590
Orange 590 – 620
Rouge 620 – 750
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Emmanuel Piat
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Re: Les sondes de calibration

Avant de démarrer les explications, je veux revenir sur les 2 jeux de données qui sont à notre disposition.
Le 1er spectre à gauche est lissé et le 2e a une plage IR bcp plus bruitée. Les deux sont normalisés à 1 en amplitude. J'ai travaillé au début avec le spectre de gauche. Et la première chose que j'ai faite, c'est d'ajouter le spectre normalisé du corps noir (pour T = 2796 K), comme à droite, pour voir comment les deux se superposaient. Spoiler : ça ne se superpose pas du tout comme à droite. Et cette superposition très différente m'a permis d'intuiter comment le modèle devait être construit avec un raisonnement logique. Si j'avais eu le jeu de données de la figure de droite, je n'aurais pas eu cette intuition. La raison est que la normalisation qui est faite à droite est complètement trompeuse car elle superpose les courbes de manière bizarre avec la courbe bleu complètement en dessous de la rouge. C'est physiquement anormal (explications plus tard). Ceci est dû au fait que la valeur de normalisation 1.0 est atteinte dans le proche IR à un endroit ou le spectre bleu est particulièrement perturbé. Si on avait lissé le spectre bleu pour enlever tous les accidents dans le domaine IR (notamment au sommet), les deux courbes normalisées à 1.0 en amplitude ne se seraient pas du tout superposées de cette manière. Reste une question : pourquoi le spectre bleu présente autant de perturbations ds l'IR ? Lorsqu'on regarde une manip de labo avec une caméra thermique qui capte le rayonnement IR, c'est un petit enfer : il y a plein de sources de chaleur qui rayonnent des photons dans l'IR : tout ce qui est parcouru par un courant chauffe (capteurs, caméras, circuit de commandes et de puissances, ...) les éclairages à LED qui éclairent la manip chauffent, l'expérimentateur à coté de la manip est un radiateur ambulant, le caisson qui protège la manip capte aussi du rayonnement thermique et le restitue ... Et ce qui doit arriver arrive : le spectro fini par capter une partie de ce rayonnement IR qui est uniqt photonique. Ce n'est pas pour rien que les instruments qui travaillent dans l'IR en astronomie doivent être protégés de toutes les sources de rayonnement thermique et être refroidis à quelques degrés Kelvin afin de ne pas eux-même émettre du rayonnement thermique perturbateur pour les mesures ...
Le spectre de droite non filtré est sans doute plus réaliste que celui de gauche qui est filtré dans l'IR car il montre que l'environnement a eu une forte influence dans l'IR (conditions expérimentales de mesure mal maitrisées sur le plan thermique). Dans le visible en dessous de 800 nm, on constate par contre que les deux spectres sont propres et c'est la plage qu'on va exploiter. Le problème qui se pose alors, c'est comment trouver un modèle réaliste du spectre bleu dans le domaine visible lorsqu'on ne peut pas le mesurer puisqu'on n'a pas de spectro calibré ?
La démarche physique qui permet de répondre à cette question est toujours la même : il va falloir mesurer des grandeurs physiques, faire confiance à ces mesures et les exploiter pour caler les paramètres du modèle. Ici, on ne va mesurer qu'une seule grandeur car on a un modèle à un seul paramètre (le fait qu'on travaille en intensité relative facilite les choses en éliminant des paramètres). Cette grandeur de "réglage" est une CCT (Correlated Color Temperature) ou Tcp en français dont le principe est assez bien vulgarisé en FR sur ce site :
https://lumeninside.fr/temperature-de-couleur/
Re: Les sondes de calibration
Je n'ai pas trop compris. Comment tu as pu le tracer, s'il est inconnu ?Emmanuel Piat a écrit : ↑05 févr. 2026, 15:34- en bleu : le spectre RAW de la lampe ds le domaine VIS (inconnu car on n'a pas de spectro calibré pour le mesurer)
D'après ce que j'ai retenu de tes messages, tu as pu te procurer deux mesures de deux ampoules halogène d'étalonnage, une récupérée dans les archives d'Internet, et une autre en ligne d'un modèle actuellement disponible. C'est ça ?
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Emmanuel Piat
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Re: Les sondes de calibration
Oui j'ai deux spectres dispo qui ont été fait avec des spectro calibrés : ils sont tracés en bleu dans le post au-dessus.
Le fait de les avoir m'a permis de tester l'approche de modélisation du spectre bleu dans le domaine visible (360-830 nm). J'ai pu faire 2 tests. Si vous trouvez sur le net les data d'autres spectres de lampes halogène-tungstène fait avec des spectros calibrés au moins en intensité relative, je suis preneur pour faire d'autres tests de modélisation.
Je vais adopter cette nomenclature de couleur ds les futurs plots :
- en bleu : le vrai spectre de la lampe qu'on ne pourra mesurer correctement qu'une fois le spectro calibré.
- en rouge :
Sans rentrer ds les détails (prise en compte du temps d'intégration et du dark), le principe de la calib est le suivant :
- avec le spectro non calibré, on mesure le spectre S1(lambda) de la lampe et on mesure la CCT de la lampe.
- On calcule avec la CCT le modèle M(lambda) pour ts les lambda du domaine VIS. Ce modèle est sensé correspondre au vrai spectre de la lampe.
- S1(lambda) doit être corrigé pour être égal au modèle M(lambda) pour ts les lambda du domaine VIS
- On calcule la correction C(lambda) qu'il faut appliquer à S1(lambda) pour obtenir M(lambda) pour chaque lambda
- On sauve les C(lambda) dans un fichier de calib qui sera utilisé ensuite à chaque acquisition d'un spectre.
Le fait de les avoir m'a permis de tester l'approche de modélisation du spectre bleu dans le domaine visible (360-830 nm). J'ai pu faire 2 tests. Si vous trouvez sur le net les data d'autres spectres de lampes halogène-tungstène fait avec des spectros calibrés au moins en intensité relative, je suis preneur pour faire d'autres tests de modélisation.
Je vais adopter cette nomenclature de couleur ds les futurs plots :
- en bleu : le vrai spectre de la lampe qu'on ne pourra mesurer correctement qu'une fois le spectro calibré.
- en rouge :
- soit le spectre du corps noir pour un T donné,
- soit le modèle retenu du spectre bleu qui sera calculé de manière indirecte grâce à une mesure de CCT de la lampe faite par exemple à l'aide d'un colorimètre.
Sans rentrer ds les détails (prise en compte du temps d'intégration et du dark), le principe de la calib est le suivant :
- avec le spectro non calibré, on mesure le spectre S1(lambda) de la lampe et on mesure la CCT de la lampe.
- On calcule avec la CCT le modèle M(lambda) pour ts les lambda du domaine VIS. Ce modèle est sensé correspondre au vrai spectre de la lampe.
- S1(lambda) doit être corrigé pour être égal au modèle M(lambda) pour ts les lambda du domaine VIS
- On calcule la correction C(lambda) qu'il faut appliquer à S1(lambda) pour obtenir M(lambda) pour chaque lambda
- On sauve les C(lambda) dans un fichier de calib qui sera utilisé ensuite à chaque acquisition d'un spectre.
Modifié en dernier par Emmanuel Piat le 05 févr. 2026, 22:06, modifié 1 fois.
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Emmanuel Piat
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Re: Les sondes de calibration

La figure ci-dessus montre la superposition des spectres normalisés (amplitude max de 1) du corps noir pour T = 2796 K (en rouge) et du spectre lissé de la lampe mesuré avec un spectro calibré (en bleu).
Dans le VIS, on voit que la lampe est au dessus du corps noir. Ca s'inverse à un moment donné dans l'IR. Selon l'IA avec qui j'ai discuté, au moins deux phénomènes physiques contribuent à ce comportement de la lampe par rapport au corps noir : l'émissivité sélective du tungstène et l'effet de serre de l'enveloppe de l'ampoule.
Le filament de la lampe en tungstène a une émissivité Epsilon(lambda) qui n'est pas constante à chaque longueur d'onde. Cette émissivité est plus élevée dans le visible que dans l'infrarouge lointain. Cela signifie que lorsqu'on a une température T (ici T = 2796 K) égale pour le corps noir et pour le filament, le tungstène sera "plus efficace" pour produire de la lumière visible qu'un corps noir théorique. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'on l'a bcp utilisé dans les ampoules

Gros warning : tel qu'il est calculé, ce surplus est totalement dépendant de la normalisation/superposition des 2 spectres. Donc, les valeurs obtenues sont à prendre avec d'énormes pincettes car un effet grossissant est artificiellement induit par la normalisation. Pour bien faire, il faudrait comparer les spectres radiométriques exprimés en unité physique (et donc non normalisés) ou bien les émissivités. Celle du corps noir est constante et vaut 1. D'après l'IA :
- Dans le bleu (400 nm) : l'émissivité du tungstène est d'environ 0,45 à 0,48.
- Dans l'infrarouge (2000 nm) : elle chute aux alentours de 0,20 à 0,25.
Il existe par ailleurs un effet de serre généré par le quartz de l'enveloppe de la lampe. Cette enveloppe laisse passer le visible mais peut piéger ou réfléchir une partie de l'infrarouge vers le filament (effet de serre), ce qui modifie la forme du spectre normalisé en "gonflant" la partie visible par rapport au reste du spectre global.C'est ici que l'écart de 40 % se crée mathématiquement :
- Les deux courbes sont forcées à 1,0 au voisinage de 1000 nm.
- À 1000 nm, l'émissivité du tungstène est déjà basse.
- En remontant vers 400 nm, la loi de Planck s'effondre très vite (décroissance exponentielle).
Comme la lampe "chute" moins vite que le corps noir (grâce à son gain d'émissivité dans le bleu), l'écart relatif devient massif.
Il faut garder en tête que même si la lampe émet 40 % de plus que le corps noir à 400 nm, la quantité de lumière bleue reste très faible dans l'absolu. Si le corps noir émet "1 unité" de bleu à 400 nm, votre lampe en émet "1,4" (40% de plus). Mais à côté, au niveau du pic (1036 nm), le corps noir émet "100 unités" et à peine moins pour la lampe. La lampe reste donc une source très riche en rouge et très pauvre en bleu.
D'après l'IA, les fabricants d'ampoules stabilisées comme celle qui est ds la SLS20 optimisent en plus le remplissage gazeux (qui induit le cycle halogène de consommation-génération du tungstène et du gaz) ainsi que la pression du gaz pour maintenir le filament à une température très stable. Cette efficacité renforcée accentuerai la signature spectrale propre au tungstène en induidant un cycle halogène optimisé.
Plus d'info sur le cycle halogène :
https://turgotlimoges.scenari-community ... tml?hist=1
En résumé, la lampe halogène à filament de tungstène est un émetteur de lumière visible légèrement plus "optimisé" que le corps noir théorique à la même température T. Le renforcement de l'intensité dans les longueurs d'ondes du vert et du bleu va "blanchir" la lumière émise par la lampe (par rapport à celle du corps noir) et donner la signature caractéristique de l'éclairage halogène (blanc chaud).
Modifié en dernier par Emmanuel Piat le 05 févr. 2026, 23:00, modifié 6 fois.