Sound Pixel Lab

Installation HDG avec des cables HP à 10€ la paire ?
Que veux dire installation HDG ? Dû à sont tarifs ? Ou dû à ton appréciation ?
Voilà, tu réponds avec des arguments que tu critiques......
Que dire !?

Haut de gamme sur SPL, c’est dans rapport avec le prix (ouf ) mais en rapport avec les performances mesurées de l’installation dans son environnement, donc avec moins de compromis qu’une installation moins HDG / performante. Les compromis sont souvent acoustiques…

Comme tout n’est que compromis en audio, moins il y a en a, mieux c’est.

Will, wakup2 est acousticien, fabrique des enceintes et fait des installations de salle depuis 20 ans. Il a plus d'expériences ici que nous tous réunis en dehors de THXRD peut-être ...

Et pour discuter avec lui depuis plusieurs années de manière journalière, il fait des installations de tout type.
Donc son avis a un chouilla de poid

D.

WillPct a écrit : ↑03 juin 2024, 13:00 Installation HDG avec des cables HP à 10€ la paire ?

Si tu voyais les câbles dans la majorité des enceintes fabriquées à travers le monde, même les modèles les plus chères, mêmes les plus reconnus pour leur qualité (TAD, JBL ...) ... De même que ce qui est dans l'amplificateur ... La taille des pattes des composants passifs qui équipent les enceintes ... Cela permet de relativiser ... On peut aussi se pencher sur ce qu'ils utilisent dans les plus grands studios du monde, ou la recherche de gain qualitatif est une priorité ...

Donc, ce sera toujours subjectif ! Car sinon c'est être subjectif à géométrie variable selon les intérêts personnels.
Je reviens du High End de Munich et HDG ne veux rien dire au vu de certains résultats entendu et personne ne peut vraiment le démontrer surtout au travers d'un forum.
Mon dernier passage très récent dans une boutique Hifi pour une écoute m'a confirmé que tout cela est tellement stupide ! Installation à 25.000€ Atoll et Davis GT3 c'était même malaisant.

Sensunda a écrit : ↑03 juin 2024, 13:14

WillPct a écrit : ↑03 juin 2024, 13:00 Installation HDG avec des cables HP à 10€ la paire ?

Si tu voyais les câbles dans la majorité des enceintes fabriquées à travers le monde, même les modèles les plus chères, mêmes les plus reconnus pour leur qualité (TAD, JBL ...) ... De même que ce qui est dans l'amplificateur ... La taille des pattes des composants passifs qui équipent les enceintes ... Cela permet de relativiser ... On peut aussi se pencher sur ce qu'ils utilisent dans les plus grands studios du monde, ou la recherche de gain qualitatif est une priorité ...

C'était ironique !

WillPct a écrit : ↑03 juin 2024, 13:16 Donc, ce sera toujours subjectif ! Car sinon c'est être subjectif à géométrie variable selon les intérêts personnels.

Un avis est toujours subjectif
Et un avis n'a pas à être discuter, sauf si c'est demandé.

WillPct a écrit : ↑03 juin 2024, 13:16Je reviens du High End de Munich et HDG ne veux rien dire au vu de certains résultats entendu et personne ne peut vraiment le démontrer surtout au travers d'un forum.

Il faudrait définir "Haut de Gamme".
Si le but c'est d'avoir un produit techniquement "parfait" on est sur du haut de gamme d'un point de vu technique.
Si le but c'est d'avoir un produit visuellement "parfait" on est sur du haut de gamme d'un point de vu esthétique.

Le classique parallèle avec les montres.
Un Swatch à 15€ sera plus précise qu'une Rolex à mouvement mécanique ornée de pierre précieuse.
Pourtant, une Swatch n'est pas considérée comme du haut de gamme.

Encore une fois, la problématique réside dans la terminologie, la sémantique et les hypothèses de départ

WillPct a écrit : ↑03 juin 2024, 13:16Mon dernier passage dans une boutique Hifi pour une écoute m'a confirmé que tout cela est tellement stupide ! Installation à 25.000€ Atoll et Davis GT3 c'était même malaisant.

On est dans le monde du luxe ... La rationalité n'est plus (ou alors de manière très sporadique).

D.

Exactement.

WillPct a écrit : ↑03 juin 2024, 13:17C'était ironique !

Après si l'on veut passer de subjectif à objectif, il faut se soumettre à un protocole rigoureux pour supprimer tous les biais et ainsi réunir les conditions pour avoir des données saines et une conclusion indiscutable .

Et surtout, il faut avoir envie de le faire
C'est à dire, se remettre en question, se poser des questions, être curieux ... Et pas seulement dans le cas d'un audiophile qui voudrait comprendre, mais même nous qui sommes de nature plutôt sceptique et curieuse.

D.

WillPct a écrit : ↑03 juin 2024, 13:00 Installation HDG avec des cables HP à 10€ la paire ?
Que veux dire installation HDG ? Dû à sont tarifs ? Ou dû à ton appréciation ?
Voilà, tu réponds avec des arguments que tu critiques......
Que dire !?

J'écoute beaucoup d'installations diverses et variés partout en France et dans les pays limitrophes, avec parfois des câbles hors de prix ainsi que tout le reste... mais le tarif n'as jamais fait la qualité d'une installation ! Quand je veux dire HDG, c'est en terme de performance pure, je suis très exigeant en ce qui concerne l'intelligibilité d'un système audio, sa résolution, l'image stéréophonique, son équilibre tonal, etc, etc... un câble a 10€ n'aura aucune influence sur ces critères. Tout ce que je demande a un câble c'est qu'il soit dimensionné correctement par rapport a l'usage et qu'il soit solide et qu'il puisse durer des années sans problème, Sommercable fait de très bons câbles j'en utilise toujours très régulièrement.

Après libre a chacun de se faire plaisir avec les câbles, mais on ne peux affirmer des choses sans avoir fait un réel test sérieux d'écoute en ayant pris le soin d'ôter toute influence extérieur... les fameux biais cognitifs, tout le monde y est confrontés sans exception !

Tu sous entend que certains ne seraient pas capable d'entendre certaines choses lié a une différence de sensibilité et de perception... et que le MP3 aurait fait du mal... je pense surtout qu'il ne faut pas juger les gens a qui tu t'adresses, tu ne me connais pas... il se pourrait même que tu sois surpris par mon exigence.

Comme l'as expliqué dagda :

Un avis n'est qu'un avis et il n'y a pas à discuter de quoi que ce soit dessus. C'est comme critiquer quelqu'un qui dit aimer les chips parce que soit-même on aime pas ça.
Une affirmation en revanche, demande à être étayée et argumentée.

Jusqu'à preuve du contraire, aucun test ABX n'as jamais été réussi sur des câbles normalement constitués.

Pour l'OGG320 de spotify, cela demanderai a ouvrir un sujet sur l'audibilité des fichiers plus ou moins compressés, mais tout ce que je peux dire c'est qu'il y'a eu une nette désinformation a ce sujet depuis 20 ans ! Perso j'utilises aussi Tidal et Quobuz et Amazon. Je choisis surtout en fonction du type de musique que je veux écouter, le problème qu'on peu rencontrer avec Spotify c'est surtout au niveau du choix de certains Master de piètre qualité, mais ce n'est pas forcement le seul a être touché par ce problème, le problème n'est pas l'OGG320. Et Perso je possède un grand nombre d'enregistrements numérisés en Wav ou Flac, si le master est identique et bien oui il faut déjà se lever de bonne heure pour entendre une réelle différence.

Dagda a écrit : ↑03 juin 2024, 13:38 Et surtout, il faut avoir envie de le faire
C'est à dire, se remettre en question, se poser des questions, être curieux ... Et pas seulement dans le cas d'un audiophile qui voudrait comprendre, mais même nous qui sommes de nature plutôt sceptique et curieuse.

D.

Exactement, j'ai fait énormément de test c'est 20 dernière année que ce soit avec la hi-fi et salle cinéma dédié....... Et j'ai fait du tri sur pas mal de choses.

Et le MP3 ... Celui des années 90/2000 ou celui de maintenant, parce que l'algorithme de compression a bigrement évolué !

(Tu veux bien remettre les photos de tes câbles, parce qu'ils sont beaux en plus tes câbles )

D.

Des vidéos intéressantes :

Et aussi, par exemple :

Et bien d'autres sur le site de jipi, qui utilise généralement son cerveau gauche plus que le droit...

Pascal

Doucement Pascal

Oui c'est bien de remettre les vidéos de Jipi, mais attention à ne pas être trop péremptoire

D.

Jipi montrait là une arnaque... certains ne reculant devant rien (vidéo 48)
rajouter un composant passif sur un câble en faisant croire que c'est les caractéristiques du câble qui changeait le son....

Dagda a écrit : ↑03 juin 2024, 15:04 Doucement Pascal
Oui c'est bien de remettre les vidéos de Jipi, mais attention à ne pas être trop péremptoire

Promis, je vais faire des efforts.
Mais des fois c'est dur..

Pascal

Indien a écrit : ↑03 juin 2024, 15:07 Jipi montrait là une arnaque... certains ne reculant devant rien (vidéo 48)
rajouter un composant passif sur un câble en faisant croire que c'est les caractéristiques du câble qui changeait le son....

Donc, cela fonctionne sur tout. Forcément c'est du business, voir pire.
Mais chacun à le droit de faire ces petits essais sans rentré dans le High End hors de prix et ses dérives financières.
Une juste mesure, car moi personnellement je trouve que mettre des milliers d'euros dans un équipement électronique "Hi-fi" est très discutable, mais je le garde pour moi.

Le monde de la HiFi est comme ça.
Il a été grignoté depuis plusieurs années par des personnes voulant se faire du pognon.
Au départ, dans les années 60 hein, on était encore dans une forme d'expérimentation. Mais au fur et à mesure des années, du progrès de la technologie, les doutes, les incertitudes se sont levés.

J'avais pour habitude d'écrire sur le forum d'en face :
L'humain est capable de photographier un atome, de fabriquer des ordinateurs surpuissants avec lequel on regarde des chats en vidéo, on fait des téléphones portables, des calculatrices "collège" qui ont une puissance de calcul très nettement supérieur à l'ordinateur qu'il y avait dans le module lunaire, on envoi des sondes aux confins du système solaire, des télescopes dans l'espaces, des humains dans l'espace, ... et j'en passe.
Mais on est pas capable de qualifier un morceau de câble ?

La Hifi est au centre d'un trio infernal, la technique pure, le luxe et la croyance.

D.

Oui, c'est vrai ! Mais beaucoup de réfractaire le sont de façon trop catégorique et systématique en colportant des choses qu'il n'ont pas expérimenté eux-mêmes. Et pire ont pour beaucoup comme expérience hi-fi une simple barre de son "Bose" voir une enceinte Devialet.