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Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 22 mars 2025, 18:50
par Fabien.56
Donc, et si j'ai bien tout compris, les eq ci-dessous en rouge sont le Subsonique???

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Indien a écrit : 22 mars 2025, 09:12 Roon propose des filtrages PH / PB ? Si oui, un PH en LR48 à 30Hz ferait le Subsonique.
Ce que Roon propose :

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Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 22 mars 2025, 18:53
par Indien
L’EQ avec -15dB simule un filtre subsonique qui calme la zone où le HP prends le plus de X.

Ça permet l’autre EQ en positif à 50Hz qui est le point d’EQ permettant de régler ton grave à l’oreille, on peut l’appeler EQ de bass boost

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 22 mars 2025, 18:56
par Indien
Très bien, je vois un High Pass, on va l’utiliser pour faire un vrai filtre subsonique, choix 24dB/Octave, ordre 4 donc

Tu peux nous montrer ce que Roon te propose comme réglages sur le High Pass ?

Même chose pour un visuel sur le Band Pass

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 22 mars 2025, 19:06
par Fabien.56
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Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 11:38
par Fabien.56
Jean-Marc
Par rapport à nos échanges hier, on ne peut pas régler de gain avec le filtre Pass Band ???
Juste la Fréquence et le Q

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 11:51
par Indien
Salut Fabien, sur ton Pass Band, je vois bien les trois critères de réglages, le gain est le bouton noir à droite du graph.

saisi les valeurs du tableau sans t’inquiéter du visuel de Roon

Tu pourras valider par tes mesures MMM les modifs

Roon fonctionne en live ?
Exemple sur un bruit rose sur le choix d’un high pass, si tu joues à l’extrême avec la fréquence exemple passage de 1kHz à 50 Hz ?

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 11:52
par Fabien.56
Donc avec des 5 EQ Peak/dip et 1 EQ High Pass ça donne ça :

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Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 11:55
par Fabien.56
Indien a écrit : 23 mars 2025, 11:51 Salut Fabien, sur ton passe Band, je vois bien les trois critères de réglages, le gain est le bouton noir à droite du graph.

saisie les valeurs du tableau sans t’inquiéter du visuel de Roon
Non ça baisse ou augmente les dB sur l'ensemble des EQ...
Je vais faire une vidéo sinon on va pas s'en sortir :ane

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 11:57
par Indien
Ton tableau de valeur est juste
Refait une MMM PE sur gauche pour vérifier si tu veux

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 12:15
par Fabien.56
Je vais essayer mais il faut aussi que j'active la gestion de marge de volume à hauteur de la correction la plus forte en db dans Muse...sinon risque d'écrêtage
:wink
Ici Gain 5db pour le 50hz donc -5
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Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 14:42
par Indien
Oui c’est bien

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 14:55
par Fabien.56
MMM gauche après premières corrections :
https://www.dropbox.com/scl/fi/5voipw8q ... qcokt&dl=0

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 18:48
par Indien
Les corrections ont fonctionnées, voici les mesures avant - après EQ
EQ AVANT APRES.jpg
Sur le point d'EQ à 2200Hz, on va passer de -2,4 à -2dB

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 18:57
par Fabien.56
Ok je re-mesure... à -2dB :up

EDIT :
Voila --> MMM gauche corrections v2 :
https://www.dropbox.com/scl/fi/d01vi496 ... vb9uc&dl=0

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 19:10
par Indien
Voici avec cette petite correction, c'est mieux
V1_V2.jpg


A présent on est sur un niveau de grave moyen, sans écouter c'est difficile à distance de juger, on est actuellement sur la courbe rouge, si cela convient, rien à toucher.

Mais tu peux essayer avec plus de grave encore en poussant jusque la courbe mauve, donc le point de bass boost à 50Hz peut passer au choix et même en fonction des mixages de +5 à +8dB, voir moins si besoin. C'est une sorte d'attenuateur de grave sur les préamplis, sauf qu'ici il est caler pour compenser un noch modal (voir spectro) et un creux visible sur la RF, mais son Q fait qu'il augmente tout le grave d'une manière générale.
CIBLE DEF (1).jpg
On a pu passer à +5dB sans risque car le point d'EQ est assez haut, 50Hz et le Q faible, mais surtout grâce au filtre subsonique que représente le pass haut à 28Hz en 24dB/Oct d'atténuation.

Le X du woofer est le premier critère limitant en SPL, il faudrait vérifier le X en fonction du SPL et du bass boost, les critères de réglages s'effectuent entre le filtre subsonique et le bass boost, plus on boost, plus le filtre subsonique intervient haut en fréquence.

L'idée consiste à définir un SPL max cible ou la valeur du X est proche de sa limite pour exploiter toute la perf de l'enceinte, exemple 85dB + 10dB de facteur de crête, soit 95dB crête.

Pour vérifier on va commencer par protéger le HP en montant le subsonique à 35Hz.

Puis au point d'écoute sur bruit rose filtré entre 15 et 100Hz, on va afficher 95dB sur un sonomètre tout en vérifiant la course du woofer, le X sur ce HP doit être proche de 8mm "one way".

Puis on descend progressivement le filtre subsonique en regardant la course du HP augmenter. A vu de nez c'est possible, mais à l'aide d'un pied de micro ou d'appareil photo et d'un crayon bois, il serait possible de faire un petit instrument de mesure laissant 8mm entre le centre du cône du Woofer et le bout du crayon bois, la descente du subsonique s'arrête lorsque l'on atteint les 8mm.

Si on passe de +5 à +8dB il faut refaire l'opération car les 3dB de boost génèrent plus de X et font monter la position du subsonique.

En général, subsonique et bass boost sont définit en simulation sur des logiciels de prédictions lorsque l'on mets au point l'enceinte, lorsque l'on règle l'accord d'un Bass Reflex ou l'alignement d'une charge close, ici comme l'enceinte existe, on ne peut faire que des suppositions et régler par itérations.

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 19:38
par Fabien.56
Merci INFINIMENT Jean-Marc pour on aide.
L'écoute est déjà très bonne, c’est hyper propre :prost
Le traitement passif a payé cash :grad
Cette correction vient peaufiner le tout.

Toujours désireux d'apprendre je fais suivre ce dernier excercice :
Indien a écrit : 23 mars 2025, 19:10 Mais tu peux essayer avec plus de grave encore en..........

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 19:44
par Fabien.56
Pi merci aussi à Philippe_Flerdermaus pour le conseil des transducteurs KEF R3 meta (ça en jette plus que dire enceintes hein!!!). :thanks

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 19:56
par Indien
De rien Fabien, lorsque je passe dans ta région je viendrais écouter, on pourra voir ensemble pour la limite du X et le réglage du Subsonique / Bass Boost

Ton exemple est bon et ce post permet à tout ceux qui veulent optimiser à minima, de voir ce qui est possible.

Bien sur il y a moyen de faire mieux, plus de traitement, choix d'enceintes plus directives etc etc, tout est compromis, toujours... et à un moment le projet doit être réaliste pour ne pas transfigurer la pièce de vie.

Belle optimisation !!!!

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 20:03
par Fabien.56
:up :thanks

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 23 mars 2025, 21:01
par Kro
Ah oui ça doit faire du bien à l'écoute.

Quel est ton ressenti avant après traitement
Et avant après EQ ?