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Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 24 oct. 2024, 16:01
par gug42
Yes :)
(Pas d'évents, ce sera déjà ca de gagner xD .. )
(Après remarque c'est peut être plus simple de faire un event long dans un caisson profond :ane )

Hum d'ailleurs je crois me souvenir que JIM avait posté une méthode pour appliquer la transposition d'une transformée de linkwitz avec des PEQ. (Heu c'est peut être pas clair) ?

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 31 oct. 2024, 16:16
par gug42
Je viens de rentrer 93kg de MDF 22 :)
Pour des boites closes d'environ 90litres (renforts inclus, mais sans le volume virtuelle de dacron).

Cependant je n'arrive pas à me décider sur les HPs ... 15" ou 18".

Les dayton Ultimax 18" sera surement overkill, mais il a une FS très basse, et devrait en plus me suivre toute la vie ... même avec une salle dédiée, je pense. Dans ~90 litres est ce faisable ou bien trop petit ... hum ?!?
Je pourrais lui appliquer une transformée de linkwitz en chainant un minidsp derrière le tracks si les PEQ ne suffisent pas (oui c'est pas optimum mais bon).

:what

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 04 nov. 2024, 14:34
par gug42
Hello,

Désolé ... j'ai deux questions déjà évoques, mais je ne retrouve pas....

Concernant la fibre de type dacron :
- où commandez en ligne de gros volumes ? j'ai en tête un site web de tapisserie / rénovation de siège ...
- quelle densité serait à choisir pour le sub ?
- Quel est le volume virtuellement ajouté par le Dacron, existe t il des abacs ? Enfin c'est pas pour être précis au litre près, mais bon à 15-20% près ce serait cool ;)

Merci d'avance !

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 04 nov. 2024, 14:59
par gug42
J'ai croisé ca :
https://www.diymobileaudio.com/threads/ ... st-6084644

-> En gros dans les 15/20% d'augmentation virtuelle de volume ?

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 04 nov. 2024, 19:49
par xnwrx
Tu te poses trop de questions existentielles :lol:
UM18-22 c'est le meilleur choix pour un Sub clos. 90L c'est parfait.
Remplissage de dracon ou toute autre matière totalement inutile pour un Sub. Quitte à le faire puisque c'est inutile, autant utiliser un matériaux pas cher et performant : de la laine de coton Métisse ou équivalent (dispo pas cher chez tous castos).

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 04 nov. 2024, 20:17
par Dagda
Inutile ... pas forcément ... ça permet de gagner quelques Hertz en bas pour un volume de caisse identique ... 2Hz en sub c'est pas inutile :smile

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 04 nov. 2024, 21:08
par gug42
xnwrx a écrit : 04 nov. 2024, 19:49 Tu te poses trop de questions existentielles :lol:
UM18-22 c'est le meilleur choix pour un Sub clos. 90L c'est parfait.
Remplissage de dracon ou toute autre matière totalement inutile pour un Sub. Quitte à le faire puisque c'est inutile, autant utiliser un matériaux pas cher et performant : de la laine de coton Métisse ou équivalent (dispo pas cher chez tous castos).
Hahah sans aucun doute ! Manque d'expériences et connaissances c'est certain !
Va pour du pas chère alors, les Panneau polyester Ecopeg35 45mm :)

Hum je vais partir sur plusieurs subs plus petits je pense. On verra bien. Si ca loupe ... je serais triste et j'aurais appris :cafe
Dagda a écrit : 04 nov. 2024, 20:17 Inutile ... pas forcément ... ça permet de gagner quelques Hertz en bas pour un volume de caisse identique ... 2Hz en sub c'est pas inutile :smile
:nybbas Vu la pièce absolument nickel pour les basses ... :combustion
Bon bah pareil alors un peu de ecopeg !

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 04 nov. 2024, 21:20
par xnwrx
Un UM18 en clos c'est une caisse externe de 53x53x53cm si tu fais un cube (c'est ce que j'ai), donc gros mais pas tant que ça.
Ce n'est pas parce que tu prends des plus petits HP que la caisse sera plus petite, tout dépend du HP.
Très bien les panneaux de Polyester.
Disons que le remplissage permet de d'augmenter le volume interne équivalent de quelques % effectivement, ça ne sert qu'à ça. Donc ne pas s'en priver mais ne pas y dépenser des fortunes.

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 04 nov. 2024, 21:45
par gug42
Les panneaux polyester, ca roule, d'autant plus que j'en ai encore en stock ... :)

Hum je vais tenter une réponse un peu plus "smooth" et gentiement "chutante" pour les subs ... verra bien.
Le umII 18 dans 90litres a une sacré bosse vers les 50Hz et plonge ensuite. Dans 90litres.

Après .... :sorry I dont know :(

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 04 nov. 2024, 21:54
par xnwrx
Et c'est là où je pose la question qui tue :lol: Mais pourquoi pour un Sub voudrais tu une réponse plate ?
Perso je cherche une bosse dans le bas du spectre, si naturellement je pouvais obtenir +10dB à 30 Hz je prendrais. Et de toute façon au final tu vas y mettre une TL ou des EQ. Même dans 50L l'UM18 est très très bien. Une EQ de +6dB à 35Hz avec un Q de 2 et c'est nickel. :wink
Chez moi c'est ainsi et je ne changerais pour rien au monde ce surplus d'énergie dans le très bas du spectre.
Image

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 04 nov. 2024, 22:16
par gug42
Haha j'étais chaud et décidé, et voila, pas tatra remise en cause :combustion
Tu en as 1 seul de um18 ?

Le mieux serait de tester les deux approches :fou

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 04 nov. 2024, 22:18
par xnwrx
J'en ai aucun :D
Mes Sub c'est 2 18" Monacor SPH450-TC, l'UM 18 fera un poil mieux tout en bas car ces Monacors sont des grave/Sub.
Mais avec EQ ou TL, le résultat est identique et les niveaux maxi se valent.

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 05 nov. 2024, 08:15
par gug42
Par curiosité quelle est leur charge ?

Oui tu as la courbe préférentielle des auditeurs :)
Et oui perso en général j'aime bien le suplus d'énergie sous les 100Hz.

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 05 nov. 2024, 20:52
par xnwrx
Ben comme on disait : 100L environ en clos et une EQ pour remonter le niveau vers 35Hz. Avec les Dayton UM18 l'EQ serait bien moins forte..

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 05 nov. 2024, 22:36
par gug42
Oki merci :)

Par curiosité j'ai rapidement fait une simu winisd. A la simulation, la réponse n'a rien à voir avec le um18. Pas la bosse puis le plongeant.

Après c'est sur un 18" va avoir une marge de capacité dans une pièce de vie. Et avec TL et room gain et tout.
Et faudrait prolonger la simu sur les courbes de SPL avec TL, avec Dg, au Xmax / Pmax etc...

L'ordre des courbes
violet UM18 90L
rouge rss315ho44 37L
orange MTX 615 65L
vert BMS 18N862 90L
bleu monacor SPH-450TC 90L
Clos-sub-Fr.jpg

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 05 nov. 2024, 22:40
par Dagda
Il faut regarder le niveau réel de chaque sub pour juger vraiment ;)
Pas le normalisé à 0 dB

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 05 nov. 2024, 22:42
par gug42
Yes c'était le propos de mon edit en fait :)
Ce sera demain xD

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 05 nov. 2024, 22:45
par xnwrx
Tu verras par exemple que l'écart se réduit entre le 450TC ou le BMS et le Dayton, mais pour un sub 20-60 Hz, l'UM18 est imbattable, normal, il n'est fait que pour ça et rien d'autre . :wink

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 05 nov. 2024, 23:12
par gug42
Effectivement :

Mais je note aussi qu'entre 20 et 30Hz il y a "seulement" 6 dB d'écart entre le plus petit et le plus gros !
Et avec un seul petit à 200 Watts y a déjà de quoi secouer ... alors en mettant 2, puis 4 ... avec l'effet de couplage ... ?

Mais c'est vrai, ca pourrait être tentant d'acheter juste une second BMS 18N862 .... dommage que son tarif soit maintenant stratosphérique :( Et puis faut l'ampli pour les pousser les machins :o

A 50 Watts :
Clos-sub-Fr 50W.jpg
Clos-sub-Fr 200W.jpg
A Xmax ou Pmax (grosse modo) :
Clos-sub-Fr Xmax or Pmax.jpg

Re: Caissons de basse, choix, quantité, placement ?

Posté : 06 nov. 2024, 08:13
par gug42
Mince :(
Vous le direz me trompant pu pas les simulations adaptées ? :D