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Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 14 févr. 2025, 17:42
par Fabien.56
Dagda a écrit : 14 févr. 2025, 17:28 Tu peux les pencher un peu pour avoir le tweeter vraiment dans l'axe de tes oreilles ;)
Ou les surélever de 10 cm.
D.
Salut Dylan :wink
Oui au pire c'est ce que j'avais fait avec mes ATC.

Dans le cas présent ça fait un angle de 2,8° environ à appliquer pour rattraper les 10cm sur 2 mètres :grad

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Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 14 févr. 2025, 21:41
par Fabien.56
Bon en attendant…

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Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 14 févr. 2025, 21:43
par Indien
Salut Fabien, pour le micro, je suis d'accord avec les copains, le Umik en USB fera le job car livré avec un fichier de calibration et pas de carte son, donc c'est tout simple.

Ca permet de faire des mesures depuis le PE et de regarder surtout le decay pour voir l'impact de tes premières réflexions vue du PE, puis comment les traiter (dépendant de la distance entre les enceintes et les murs latéraux) puis de tester différentes solutions pour améliorer le decay pour retarder la fusion (retarder et atténuer les premières réflexions pour que ton cerveau ait le temps de les identifier comme 2 événements séparés : champ direct et réflexions)

Le reste dans une petite salle comme ça, tu auras du mal sans gros traitement à améliorer, TR et grave. Le grave sera améliorable par le Multi-sub que tu connais déjà, mais peut etre que tu n'utilisera même pas de sub !

Ton micro te permettra dans un premier temps de valider la linéarité supposée de la réponse dans l'axe de tes enceintes par différentes mesures et différentes distances (micro dans l'axe du tweeter), mais aussi et surtout, de voir l'appairage de l'enceinte droite avec la gauche, ceci en champ proche puis à différentes distances jusqu'au PE pour voir si c'est un non appairage à cause des enceintes puis l'impact de l'acoustique de la pièce sur l'appairage au PE.

Comme ces enceintes sont coaxiales, tu peux essayer à l'écoute différentes tailles de triangle d'écoute pour choisir ce qui te plais : Proche, plus de direct et moins d'effet des sons réfléchis et plus loin, le contraire, avec les défauts de la pièce qui proportionnellement viendront impacter l'écoute; premières réflexions, asymétrie et le haut grave évidement.

Jouer avec les mesures et les rapprocher de tes écoutes est très sympa, ça permet de visualiser et de quantifier sur des graph ce que tu entends et même d'aller plus loin, d'améliorer ce qui est difficile à entendre, mais qui pourtant existe bien, ce qui finalement permet de gagner du temps et de la précision dans ces étapes d'optimisation, but final de la métrologie :D

Un micro plus cher, plus performant permet 2 choses de plus qu'un Umik :

1- Gagner en précision sur des mesures de disto, utile quand on mesure des HP pour les choisir et fabriquer une enceinte, ou détecter un défaut sur tes enceintes, ou une asymétrie de profil harmonique, mais ton Umik verra déjà les gros défauts s'il y en a.

2- Par le bouclage d'une carte son, mesurer des différences de temps de vol entre une enceinte et une autre (ou pour caler temporellement des caissons sur le PE et reporter les temps de vol dans un DSP)

Le Umik a aussi une fonction "simulation" par une case à cocher dans REW, mais c'est moins 'pro" comme approche, bien que ça fonctionne aussi.

On pourra si tu veux se servir de ton post pour suivre un peu tout ça au fur et à mesure.

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 14 févr. 2025, 21:50
par Fabien.56
Salut Jean-Marc
Merci de ta participation (que j’apprécie beaucoup)…
Le micro Umik est arrivé à la maison.
Je vais pouvoir engager les mesures. :oops:

Je vais avoir besoin de vous…
Encore une fois la correction se fera dans Roon j’ai donc enregistré préalablement des sweep pour les lire avec Roon et les mesurer avec Rew.

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 14 févr. 2025, 23:27
par Indien
L'autre solution, peut etre plus simple, serait d'utiliser la sortie analogique ou numérique d'un Mac ou PC pour entrer sur ton système, car pour certaines mesures, le son du sine sweep envoyé sur la carte son par REW (ou autres softs de mesures modernes) est filtré à la fréquence mesuré par le micro, ce qui limite la remonté de bruit dans la mesure.

Les autres signaux spécifiques pré-enregistrés et décorrérés du soft de mesure sont intéressants pour des mesures comme la RTA (Reel Time Analyse) un bruit rose filtré par exemple, pour faire des mesures MMM que tu connais déjà.

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 09:32
par Patrick-HC
Indien a écrit : 14 févr. 2025, 21:43 Le reste dans une petite salle comme ça, tu auras du mal sans gros traitement à améliorer, TR et grave. Le grave sera améliorable par le Multi-sub que tu connais déjà, mais peut etre que tu n'utilisera même pas de sub !
J'en suis arrivé à cette conclusion dans mes 9 m² (studio de mastering et d'écoute hi-fi) : pour traiter les fréquences en dessous de 500 Hz, il faut une épaisseur de traitement d'au moins 40 cm, ce qui est presque impossible dans la configuration de ma pièce en forme de rectangle .

Placer un gros panneau de 3 x 2 m apporterait un gain limité, d'après les modélisations.

J'ai consulté deux "spécialistes" du domaine : l'un (Andy Mc Door) m'a conseillé d'installer 48 diffuseurs, tandis que l'autre recommandait 40 cm de laine de roche sur le mur arrière.

Finalement, j'ai simplement choisi d'éviter d'ajouter un subwoofer. Je suis resté avec mes 8331, certes écourtées dans le bas, mais avec deux sources émissives de grave plutôt qu'un sub (qui descend) compliqué à placer et nécessitant une isolation supplémentaire.

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 10:04
par Fabien.56
Merci vraiment @ tous pour vos contributions... J'en ai besoin car (n'étant pas plus con qu'un autre) c'est un domaine où je ne me suis pas vraiment investit :oops:
Bref...

Pour le grave s'il faut des avaa c214 : Why not... Mais on en est pas encore là hein :smile

Pour les mesures, je vais donc suivre cette vidéo (merci Kro :thanks )car elle correspond à mon cas ce n'est pas REW qui va envoyé le signal mais Roon puisque il me sert aussi de DSP.



J'ai commencé à enregistrer mes sweep avec ces paramètres... C'est bon ou pas pour les paramètres ???

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Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 10:15
par Dagda
Tu peux mettre à -3dBfs mais faut gérer le volume correctement ;)

D.

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 10:35
par Fabien.56
Dagda a écrit : 15 févr. 2025, 10:15 Tu peux mettre à -3dBfs mais faut gérer le volume correctement ;)

D.
Le volume de ma MT48 est hyper précis...

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 10:38
par Indien
Effectivement, Roon a créé une interface dédiée à REW et ça semble marcher !
Pourquoi pas !
Ne connaissant pas Roon, je ne sais pas quoi en dire.

Perso je préfère faire les EQ à la main que de laisser un soft gérer ça en auto, ça sur corrige toujours…

Mais tu as sans doute accès également à des PEQ ?

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 10:54
par Fabien.56
Qui te parle de correction auto ???
Dans Roon je ferai les EQ manuellement, la vidéo est là juste pour donner le principe de création de sweep et de faire les mesures avec un soft de lecture tiers...

Julien chez ThierryNK avait fait les corrections dans Roon :up

De toute façon et encore une fois je vais plus vite que la musique...

Pour l'instant je n'ai pas besoin de Roon puisque je veux commencer par faire un ETAT DES LIEUX de la pièce...
Donc je mesure avec REW UNIQUEMENT... :siffle
Ça donnera déjà une idée d'un début de traitement passif... Allons-y pas à pas :grad

Édit
Du coup de quelles mesures avez-vous besoin.
Droite gauche les deux au PE… d’autres ???
Que je fasse toutes les mesures dans une séance :wink

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 12:10
par Indien
Ah excuse moi, alors c'est parfait, ne connaissant pas Roon, j'ai regardé la vidéo pour comprendre.

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 20:04
par Kro
Patrick-HC a écrit : 15 févr. 2025, 09:32
Indien a écrit : 14 févr. 2025, 21:43 Le reste dans une petite salle comme ça, tu auras du mal sans gros traitement à améliorer, TR et grave. Le grave sera améliorable par le Multi-sub que tu connais déjà, mais peut etre que tu n'utilisera même pas de sub !
J'en suis arrivé à cette conclusion dans mes 9 m² (studio de mastering et d'écoute hi-fi) : pour traiter les fréquences en dessous de 500 Hz, il faut une épaisseur de traitement d'au moins 40 cm, ce qui est presque impossible dans la configuration de ma pièce en forme de rectangle .

Placer un gros panneau de 3 x 2 m apporterait un gain limité, d'après les modélisations.

J'ai consulté deux "spécialistes" du domaine : l'un (Andy Mc Door) m'a conseillé d'installer 48 diffuseurs, tandis que l'autre recommandait 40 cm de laine de roche sur le mur arrière.

Finalement, j'ai simplement choisi d'éviter d'ajouter un subwoofer. Je suis resté avec mes 8331, certes écourtées dans le bas, mais avec deux sources émissives de grave plutôt qu'un sub (qui descend) compliqué à placer et nécessitant une isolation supplémentaire.
Tu peux traiter sous 500Hz avec moins épais que ça. Simplement ça ne se fera pas simplement avec des panneaux d'absorbant poreux classique.

Tu peux le faire avec des panneaux perforés devant le matériaux absorbant. Après il te faudra probablement un minimum de surface.

GIK fabrique ce genre panneaux et ils publient leurs mesures.

Avec seulement 50mm

https://gikacoustics.fr/produits/le-pan ... bass-trap/

Et avec 100mm

https://gikacoustics.fr/produits/le-pan ... bass-trap/

J'en ai fait l'expérience avec des panneaux diy cette semaine et du basotect et ça absorbe assez bas pour l'épaisseur.

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 20:33
par Fabien.56
Merci pour ces derniers échanges.
je compte bien me fournir du basotect et me servir du reste d’acoustished A80 de ma précédente. Installation.

Tiens au fait kro pour mon histoire de mesure, Julien ( :thanks )m’a rappelé que pda0 avait publié un Guide très bien fait avec l’utilisation de sweep et REW :up

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 20:37
par Patrick-HC
Kro a écrit : 15 févr. 2025, 20:04
Patrick-HC a écrit : 15 févr. 2025, 09:32
Indien a écrit : 14 févr. 2025, 21:43 Le reste dans une petite salle comme ça, tu auras du mal sans gros traitement à améliorer, TR et grave. Le grave sera améliorable par le Multi-sub que tu connais déjà, mais peut etre que tu n'utilisera même pas de sub !
J'en suis arrivé à cette conclusion dans mes 9 m² (studio de mastering et d'écoute hi-fi) : pour traiter les fréquences en


J'en ai fait l'expérience avec des panneaux diy cette semaine et du basotect et ça absorbe assez bas pour l'épaisseur.
panneaux perforés devant du basotect donc?

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 20:39
par Kro
Oui exactement

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 20:41
par Patrick-HC
Kro a écrit : 15 févr. 2025, 20:39Oui exactement

J’ai suspendu un panneaux perforé devant un basotect de 10cm +lame d’air

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Mais je pourrai faire la même chose à l’arrière effectivement

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 22:11
par Fabien.56
Une adresse pour des panneaux perforés histoire de faire un peu de DIY :smile
Un peu comme ça :
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Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 22:15
par Dagda
Aykoz Audio ?
:siffle

Re: Mes pièces d'écoutes, passées et présentes...

Posté : 15 févr. 2025, 22:15
par Kro
Fait les mesures avant pour savoir quoi traiter peut-être .