[GUIDE] Mesurer distorsion, réponses temporelles et directivité

[Nicolas]

Voici un petit guide, amener à évoluer au besoin, issus de plusieur bonne pratique, les 31.5cm viennent de HifiCompass, l'APEX pour les polar d'Ureda puis Kolbrek (cf leur bouquin respectif).

La préférence de -30db sur le temporelle de Aykoz,

Il s'agit d'une guide line général, ceux qui ont des micro pouvant accepter 110/120 dB iront plus haut évidement mais je prend le cas général.

Mesure de distortions:

- Micro placé pile en face de la source à 31.5cm

- SPL: le micro reçoit 105dB (max des cellules de micro standard) donc le SPL équivalent à 1m est de 95db, dit "dB SPL", qui peut aussi se vérifier au sonomètre à 1m pour certaines source, notament les grandes, limitant aussi le risque d'erreur.
On peut ensuite rajouter les 10dB dans "Actions" -> "SPL offset" pour avoir une echelle indiquant un niveau SPL (à 1m).

- EQ flat pour être représentatif de l'usage réel et permettre la comparaison, pas de coupure, on fait commencer le sweep à la fréquence voulue

- Mesure REW

- Fenetrage avant 1er reflexion surface plane (souvent sol ou plafond)


- echelle H2 : 0.5 -> 5% en relatif
- echelle H3 : 0.01 ou 0.005 (pour pas "couper" la visualisation, plus agréable a lire) => 1% (peut être plus en fonction de ce que l'on mesure), en relatif
- echelle H5 : 0.01 ou 0.005 (pour pas "couper" la visualisation, plus agréable a lire) => 0.5% (peut être plus en fonction de ce que l'on mesure), en relatif

REW-disto.jpg (14.77 Kio) Vu 12037 fois

Mesure de temporel, le Burst Decay:

- Micro placé pile en face de la source à 31.5cm

- SPL: le micro reçoit 105dB (max des cellules de micro standard) donc le SPL équivalent à 1m est de 95db, dit "dB SPL", qui peut aussi se vérifier au sonomètre à 1m pour certaines source, notament les grandes, limitant aussi le risque d'erreur.
On peut ensuite rajouter les 10dB dans "Actions" -> "SPL offset" pour avoir une echelle indiquant un niveau SPL (à 1m).

- EQ flat pour être représentatif de l'usage réel et permettre la comparaison et de ne pas "cacher" d'informations sous l'echelle affichée

- Mesure ARTA en pink noise, on met le "pink cut-off" un peut en dessous de l'endroit à analyser

pink.jpg (4.44 Kio) Vu 12077 fois

- Fenetrage 2.7/3ms, on cherche le minimum pour prendre que le HP

- burst decay en visualisation waterfall et sonograme sur une echelle de -30dB.
Sinon on mesure l'environnement et la diffraction sur le baffle voir la suspenssion, ça depends si on veut "punir" un HP pour la diffraction de son propre front d'onde sur sa propre suspenssion, pour les HP de grave notament.

burst.jpg (18.81 Kio) Vu 12079 fois

Mesure de directivité, les Polar:

https://audiohorn.net/guide/apex-polar-map-measurement/

Pour les grandes lignes :
- Mesure en faisant tourner la source autour de son APEX, surtout si on est proche (cf le schéma sur le site)

- Pour les pav: retour complet pour éliminer ou réduire de midrange narrowing/beaming sinon la mesure n'est pas valable dans toute la moitié basse du spectre, cela sous entends que dans l'implementation final il y a aussi un retour... (ou un in-wall absorbant)

- half space (+/-90) et -6dB sur le jaune:

vituixconf.jpg (12.9 Kio) Vu 12072 fois

- pas de triche sur le step des couleurs

- pas de triche sur le fait d'ignorer ce qui est au dessus de 0dB

- smooth je dirait de 1/12 à 1/24, ça va dépendre si on veut aussi caractériser la compression ou non (le moindre défaut de tuning en hauteur du diaphragme se verra)

Mesurer l'event et sommation avec le woofer

Suivre la methode du Arta HandBook page 127 "6.7.2. Bass reflex enclosure"
https://www.artalabs.hr/AppNotes/ARTA%2 ... nglish.pdf

arta2.jpg (31.79 Kio) Vu 11997 fois

arta.jpg (56.55 Kio) Vu 12003 fois

Le principe de base consiste à mesurer le woofer et l'évent entre 0 et 1 cm, puis à aligner verticalement leur réponse en fin de bande à l'aide du logiciel de mesure. Une fois cet alignement effectué, il suffit de sommer les deux courbes. Tout cela peut être réalisé très facilement dans REW, mais la documentation d'Arta explique extrêmement bien la mise en œuvre du processus.

Ce processus est décrit sous REW par Dagda ici (le time code vous amène directement au sujet concerné) :

Mesure de mod et de leur temporelle, ça bave !

içi nous ne mesurerons plus un HP seul mais l'interaction de l'enceinte dans la salle.

- mesures au point découte sans fenetrage, sans smooth

- égalisation des modes présent dans la zone d'écoute et qui ne sont pas des null total, égalisation en EQ phase minimum (ça corrige la phase avec) :

modEQ.jpg (32.19 Kio) Vu 7409 fois

- Si utilisation du MMM: Faire la mesure fort pour éviter que les bruits de frottement quand on attrape ou bouge le micro soient dans la mesure, ne permet pas de voir le temporelle par nature. Utile pour voir les mods en une seul mesure dans une zone.

- On part du principe que l'enceinte est EQ droite en champ proche (~40/60cm) donc sauf cas spéciaux, les EQ doivent se cantonner au grave.

Le risque de déséquilibre est grand (différence entre le champ direct et reverbéré) si l'on se fit à une mesure faite au point d'écoute pour faire des EQ autre que dans le grave.

Bien sur une fois tout cela fait y compris les EQ en champ proche pour la partie autre que le grave, cela n'empêche pas de corriger une répartition de l'énergie (cas des enceintes arrosant trop large) avec un low shelf dans la partie haute du spectre pour faire piquer du nez la réponse dans l'aigu de l'enceinte, à régler à l'écoute, il n'y a pas de courbe cible générique.

- Visualisation en Spectrograme sous REW:

tempo.jpg (100.16 Kio) Vu 7409 fois

On essaye d'être vertical, une annulation pure (içi à 55hz), ne pouvant se corriger on a alors cet accident en temporel qui restera, la dérive "global" dans le temps est naturel et ne doit pas être corrigée, les longueurs d'onde étant de plus en plus grande, leur centre se déplace mécaniquement vers la droite.

[Fledermaus]

Nice job, merci Nico

[Nicolas]

Nice job, merci Nico

pas de soucis

Sommation et mesure des events ajouté, c'est la doc Arta en fait, difficile de faire mieux ^^

[Didier]

Super merci Nico

[Nicolas]

pas de soucis

Ajout de vidéo de Dylan (Dagda) pile au moment où il fait la manip de mesure pour l'event

[xnwrx]

31.5cm le micro reçoit 105dB (max des cellules de micro standard) donc le SPL à 1m est de 95db dit SPL (= equivalent 1m)

Mais que se passe t'il lorsque le HP est directif ou qu'on mesure un pavillon ?

[Nicolas]

31.5cm le micro reçoit 105dB (max des cellules de micro standard) donc le SPL à 1m est de 95db dit SPL (= equivalent 1m)

Mais que se passe t'il lorsque le HP est directif ou qu'on mesure un pavillon ?

C'est la mesure de distortion et/ou temporelle donc 0° en face, le cas est different de la mesure de directivité, mais je vais préciser ducoup

edit : c'est fait, tu peux verifier ton niveau à 1m au sonometre car pour les grande source il peut y avoir une légère derive et puis à 1m une erreur de 1 ou 2cm n'est pas bien grave pour la prise de niveau SPL, à 31.5cm un peu plus visible en proportion.

[wakup2]

31.5cm le micro reçoit 105dB (max des cellules de micro standard) donc le SPL à 1m est de 95db dit SPL (= equivalent 1m)

Mais que se passe t'il lorsque le HP est directif ou qu'on mesure un pavillon ?

Perso je mesure le niveau SPL voulu à 1m et ensuite je mesure a la distance que je veux en fonction des conditions des mesures et des HP ou pavillons a mesurer.

Sur les pavillons et gros HP il faut effectivement se méfier car la décroissance est différente surtout en champs proche !

[ndaviden]

31.5cm le micro reçoit 105dB (max des cellules de micro standard) donc le SPL à 1m est de 95db dit SPL (= equivalent 1m)

Mais que se passe t'il lorsque le HP est directif ou qu'on mesure un pavillon ?

C'est la mesure de distortion et/ou temporelle donc 0° en face, le cas est different de la mesure de directivité, mais je vais préciser ducoup

edit : c'est fait, tu peux verifier ton niveau à 1m au sonometre car pour les grande source il peut y avoir une légère derive et puis à 1m une erreur de 1 ou 2cm n'est pas bien grave pour la prise de niveau SPL, à 31.5cm un peu plus visible en proportion.

31,5 c'est plutôt précis ... devant un hp à cône, on prend la face avant, le cache noyau ? à 1 m l'erreur est moins grave relativement ...

[Dagda]

Pour l'Apex, j'avais fait un petit sujet

viewtopic.php?t=68

31.5cm c'est une distance qui permet d'extrapoler facilement le niveau SPL à 1m.
Il faudrait voir à quel point ils se réfèrent sur audioxpress (je crois que ce sont eux qui font ça).

D.

[JIM]

Idem, mieux vaut mesurer le niveau SPL à 1m pour limiter les erreurs.
Les variations de SPL sont très importante à courte distance.

Et cela peut aussi poser problème lorsque l'on monte le volume pour les micros entrée de gamme en terme de distorsion.

Quand on est pas sûr de son matériel, ça vaut le coup de comparer aux 2 distances pour être sûr de ne pas ajouter un biais.

[Nicolas]

yes c'est ça

[Nicolas]

ajout du temporel et EQ sub, merci à CyrilA pour ses mesure, on verra pour le avant/apres si on l'ajoute

[JIM]

On essaye d'être vertical, une annulation pure (içi à 55hz), ne pouvant se corriger on a alors cet accident en temporel qui restera, la dérive "global" dans le temps est normal et ne doit pas être corrigée, les longueurs d'onde étant de plus en plus grande, leur centre se déplace mécaniquement vers la droite.

Le centre qui se déplace, ce n'est pas normal en soit, c'est le délai de groupe de la voie grave mais effectivement, il vaut mieux ne pas le corriger afin de conserver un fonctionnement à phase minimale.
Si l'enceinte n'est pas filtrée en FIR, le spectro permet de visualiser le délai de groupe du filtre également.
Ce qui est normal et ne peut être corrigé, c'est la largeur du graphe qui s'élargie car la période d'un signal augmente à basse fréquence. Et l'opération mathématique avec le choix de la résolution augmente également plus ou moins cette largeur.
Une période
1kHz, 1ms
50Hz, 20ms
10Hz, 100ms

A y être, il faudrait également proposer une échelle verticale pertinente comme tu l'avais proposé pour la mesure de distorsion.
Pour le temps, le choix dépend quand même du niveau de réverbération de la salle mais la, j'ai l'impression que ce n'est pas forcément le bon sujet.
200ms, c'est beaucoup trop élevé pour visualiser le comportement d'un Hp. A déplacer dans un autre sujet peut être ?

[Nicolas]

C'est une mesure de salle effectivement, le temporelle des HP c'est au dessus.

J'ai rajouté une petite phrase en debut de chapitre pour préciser.

edit : pour l'echelle vertical se limiter à 300-> 20hz ?

j'ai changé "normal" par "naturel", peut être mieux

[JIM]

Pour faire plus simple, même si c'est ton sujet, la mesure et l'égalisation du grave n'a rien à voir avec le sujet initial.
Il serait mieux de séparer les sujets.