Kit coax Musikit 22

Que ce soit en kit, ou une création complète, juste pour la mise au point, ...
Bouky
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Bouky »

Oui j'ai refait plusieurs fois la mesure et toujours ce même profil je ne comprends pas.
Je vais ressortir un HP de la cave pour voir.
La je me suis câblé en // sur les fiches faston au Q du HP. Tout est décablé derrière la colonne alors normalement le filtre n'a plus aucune influence.
Mais dans le doute...

Et pour la mesure à 60° je viens de faire le rapprochement je pense :oops:
Les colonnes sont sur 3 pointes et étaient réglées très légèrement inclinée en arrières. L'angle augmentant est ce je n'aurais créé un décalage?
Parce sur les overlay autant pour le GM toutes les courbes partent du même point autant pour le tweeter toutes les courbes ont un très léger décalage :mur

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Dagda
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Dagda »

Ce sont surtout les deux impédances qu'il faut.
Le grave il faut le contrôler parce que je trouve ça étrange.
Il ne semble pas être filtré.

D.
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Bouky »

Je viens de reprendre mes mesures je tombe toujours sur la même chose...

Et bien sur j'ai laissé mes HP chez mon ex-femme qui ont du partir à la poubelle donc je n'ai pas de HP de référence :oops:

Voici le lien du fichier corrigé avec les mesures d'impédances.

https://uploadnow.io/f/5jJbFQ6

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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Dagda »

Tu es certain d'avoir le filtre de shunté ??? :confused
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Bouky »

Je sais pas je peux encore dessouder les câbles du filtre.
Je suis câblé en parallèle sur les cosses du HP, tout est décablé au niveau des ponts entre le tweeter et le grave au niveau du bordier mais peut être...

J'essayerai mais j'avoue que j'ai besoin de mes colonnes tous les soirs donc je verrais pour tout faire en meme temps un week-end.

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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Dagda »

Ah mais tu as toujours le filtre de branché sur le HP du coup ?
Il n'est juste plus raccordé au bornier ?

Si c'est le cas, il influence obligatoirement l'impédance ;)

D.
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Bernard ex MKT
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Bernard ex MKT »

Hello, Francky.

N oublie pas que je tiens à ta dispo un HP neuf si tu en as besoin.
Tu mets des fils quelconques sur le grave et sur l aigu separement, tu les ressorts par l event et le tour est joué.
Attention de toujours laisser un condo en série sur le tweeter ( style 10 micros ), pour ne pas cramer le tweeter en le mesurant.

Si tu n es pas trop loin, je trouverai un moment pour passer chez toi. Mon emploi du temps est un peu compliqué, mais il y a des trous.

Bonne journée à tous.
Bernard
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Bernard ex MKT »

Pour l impédance très faible, c est sans doute une histoire de branchement, ça ressemble fort à la self en //.
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Kro »

Pour une mesure d'impédance il n'y a pas besoin du condo.
Pour la reponse en fréquence c'est délicat car ca fausse la simulation du filtre passif derrière.
Par contre effectivement il ne faut pas faire n'importe quoi.
Avec REW on peut choisir de commencer la mesures à 600 hz par exemple.
Ne pas se mettre à trop fort niveau pour une mesure de RF.
Perso je fais à 2.8v mais 2v ca suffit.

Eviter les sweep trop longs aussi.

J'ai mesuré des tas de hps sans protection. Le seul que j'ai cramé c'est quand j'ai voulu le comparer à des compressions sur sweep long et à 105db en commençant à 800 hz.
J'ai abusé.
Sur les autres jamais eu de soucis.

Le pire était le tweeter du coax sb acoustics sb16pfc. Un 14mm. Fallait y aller molo.
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Dagda »

Oui faut juste lancer le sweep plus haut en fréquence et ça se passe bien :D
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
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Bernard ex MKT
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Bernard ex MKT »

Effectivement, pour l impédance, il NE FAUT PAS le condo.
Pour la réponse en fréquence, pour avoir joyeusement détruit quelques tweeters, j ai pris l habitude de protéger. Et si on fait la mesure avec mon HP...je préfère le garder en état. 😊
Bouky
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Bouky »

Bernard ex MKT a écrit : 05 févr. 2025, 13:25 Hello, Francky.

N oublie pas que je tiens à ta dispo un HP neuf si tu en as besoin.
Tu mets des fils quelconques sur le grave et sur l aigu separement, tu les ressorts par l event et le tour est joué.
C'est ce que j'ai fait mais je n'ai pas dessoudé les fils qui arrivent du filtre. Je me suis posé en // sur les bornes du HP avec des pinces croco et les fils ressortent par l'évent.
Les ponts sur le bornier de l'enceinte sont enlevés. Et le bornier n'est connecté à rien non plus.
Mais il faut croire que le filtre intervient quand même à la vue des mesures, étrange.
Bernard ex MKT a écrit : 05 févr. 2025, 13:25 Si tu n es pas trop loin, je trouverai un moment pour passer chez toi. Mon emploi du temps est un peu compliqué, mais il y a des trous.

Bonne journée à tous.
Bernard
Toujours prêt pour un café ou autre :up

Je vais refaire les mesures pour la énième fois...(ça commence à etre relou) en dessoudant les fils du filtre qui arrivent sur le HP.

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Bernard ex MKT
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Bernard ex MKT »

On va en savoir plus.
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Bouky »

J'ai refait toutes les mesures après avoir dessoudé le filtre aux bornes du HP.

C'est bien différent en effet.
Par contre pour les polaires en champ lointain après j'ai vu que toutes mes courbes ne partent pas du même point et que ça devient de plus en plus marqué à mesure que l'on s'approche des 60°. C'est certainement parceque c'est un coax et que le tweeter est rentré d'environ 4cm et que l'axe de rotation est entre 0 et 4cm ce qui donne ces départs décalés.

J'ai suivis le ton protocole Dylan pour fenêtrer, éliminer la distance micro enceinte, retrouver la phase des HP et avoir la réponse globale comme elle pourrait se rapprocher en chambre anéchoïque.
J'ai mis les résultats dans le dossier avec le reste, mais je pense que vous voudrez les refaire vous même :smile

Bernard n'a pas REW ni VituixCAD.
Dis moi les courbes que tu veux voir Bernard. :wink

Le lien du dossier: https://uploadnow.io/f/vr04j0k

PS: Sur ta dernière vidéo j'ai compatis pour la résonnance de caisse à 185HZ Dylan :smile :siffle
Sinon toujours géniales tes videos :wink

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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Kro »

J'ai téléchargé tes mesures.
Malheureusement le grave medium est très entaché par la résonance à 180Hz,

L'évent rayonne plus à 180hz qu'en dessous...

Il faut vraiment travailler ça sinon c'est galère !
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Kro »

Mes remarques sont sous réserve de tes mesures et tes données.

J'ai simulé le filtre avec tes mesures.
L'équilibre est probablement assez montant.
Il n'y a quasi aucune compensation d'effet de baffle dans ce filtre.

Voici les fonctions de transfert sans tenir compte de la réponse en fréquence des haut-parleurs
VituixCAD Filter Seas Coax 22.png
VituixCAD Filter Seas Coax 22.png (20.54 Kio) Vu 6874 fois
La coupure se fait autour de 2500 Hz, c'est bien pour protéger le tweeter, probablement un peu haut pour ce woofer mais c'est un des compromis à faire en général.

Le raccord en directivité se fait pas trop mal. Mais le tweeter souffre beaucoup de l'intégration côté diffraction.
Il y a le même problème sur les autres coax de la marque sauf le C18.

La mise en phase est bonne.

Que pourrais-tu gagner à revoir le filtre ?

- si tu as un problème d'équilibre tonal , revoir ce dernier
- essayer de baisser un peu la fréquence de coupure et moins colorer le medium mais pas moins que 2000Hz à mon avis avec ce tweeter donc ce serait pas le jour et la nuit.
VituixCAD Six-pack.png
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Kro »

Une variante avec compensation d'effet de baffle gentil ça donnerait ça

La coupure est à peine plus basse.
Le raccord en directivité est meilleur entre 2 et 3 KHz
VituixCAD Six-pack 2.png
var2 XO-schema-2.png
var2 XO-schema-2.png (15.98 Kio) Vu 6835 fois
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Kro »

Full BSC ce serait même 2.7 mH pour la self sur le woofer. Faudrait sûrement atténuer un poil le tweeter d'ailleurs
Bernard ex MKT
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Bernard ex MKT »

20250208_205146.jpg
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Re: Kit coax Musikit 22

Message par Bernard ex MKT »

C est le filtre tel que je l ai encore écouté la semaine dernière. Et l écoute est pour le moins, satisfaisante. 😊
Je n ai aucune mesure chez moi, les mesures ont été faites au magasin à l époque et chez mon ami Gérard qui écoute les siennes tous les jours.
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