DIY TSM2 LIKE

[Bartgign]

Avec ce 38

T'es caisses sont accordées à combien ?
Combien de litres en interne et par enceinte ?

[JIM]

Yes, ça reste proche mais l'usage de 46cm dans le grave change la donne et on est finalement assez nombreux ici à utiliser en plus des caissons.

Les 38 cms qui tapent et montent un peu en fréquence existent en nombre chez les constructeurs pro (b&c, beyma, rcf, 18s, faital ....) mais les hps qui descendent et montent bien pour un usage en 2 voies sont plutôt rare.
Je parle d'un grave qui descend à 35Hz.

Les Tad, jbl 2235, 2216nd (avec grosse EQ), l'Audax que tu possèdes déjà et quelques ref plus exotique.
Si on accepte l'EQ comme avec le 2216nd, le choix s'élargi.

La simu comparative des derniers hps cités permettrait de voir ce qu'il en est au moins pour la descente.
Je pense particulièrement au Faital et au 18s.

[Bartgign]

Au sujet des Faital 15PR400

J'avais trouvé ça sur le net, comparo entre 80L et 180 litres, mais en clos, pas en bass reflex

80L



180L

[tonton flingueur]

Les caisses pour les 15 pouces font 110 litres accord prévu au départ du projet 42 Hz.
Parce que, au départ, nous voulions laisser la possibilité de faire ou pas un BM tant en musique ou cinéma.
JIM a raison nous sommes souvent dans le cadre d'utilisation de caissons! ça aide

en place dans le in wall les 15 pouces atteignent le 23 Hz il me semble mais avec le room gain bien sûr.
Au final à cause de la pièce, obligés de faire un BM à 50 Hz avec les caissons.

Roland prône le BM depuis lontemps.

Édit : il me semble qu.‘après les réglages des évents l’’accord est passé à 37,5 Hz….a confirmer !

[pvrx]

C'est quoi un BM ?

[Kro]

Bass Management

[Indien]

Bonjour Cédric,

A titre perso et pour un montage sans compromis, il est obligatoire de séparer les basses fréquences du reste du spectre, 70 ou 80Hz par exemple.

Ca permet :
- de faire le choix d'un HP plus spécialisé pour raccorder la compression sans se poser de question, avec un taux de disto contenu et non affecté par les basses fréquences.

- d'avoir une extension dans les BF que seul un ou des HP de subs peuvent reproduire

- d'améliorer par placement le couplage avec la salle, par optimisation de placements de plusieurs Subs, car sous les 100Hz, tout n'est que compromis tant ça déraille.

- d'égaliser de façon séparée la partie sub de façon optimale pour un point d'écoute plus ou moins restreint (en stéréo, normalement on est "mono auditieur" pour une bonne perception du centre, généré par une perception identique de l'enceinte droite et gauche.)

Les compromis d'une 2 voies sont pour moi trop lourds si le projet est très ambitieux en terme de perfs.

[Bartgign]

Bonjour Jean Marc

Tu as très certainement raison sur le fond, mon approche reste celle d'une paire d'enceinte dans une pièce de vie.

Il y aura toujours des soucis avec l'acoustique de la pièce. J'aurai pas quelque chose de parfait, mais c'est suffisant dans mon approche.

On avait mesuré DAS K8 / JBL 2450 / TAD chez Jim pour les comparer.

C'est mesures me font penser que la Das K8 est suffisante pour moi.

Il me reste à choisir un 38 qui fasse bien la jonction 35 - 500 Hz.

Soit mes actuels Audax, mais j'ai bien envie d'en essayer une nouvelle paire.

Et bien gerer les longueurs d'évent avec les 38 retenus.

[Nicolas]

ha tien personne veut une TSM1 DIY full TAD au fait ? J'ai un client qui veut les vendre pour passer en X-Shape X40

[Sensunda]

Bah non, on veut tous passer au X-Shape

[Bartgign]

Pas moi ! ^^

[Bartgign]

Salut à tous

J'ai continué à manipuler Winisd, voici les résultats :

Caisses : 185 litres
2 évents de 125 MM

Faital 15 PR 400
Accord 34 Hz
Puissance signal à 125 watts (pour rester juste en dessous de la ligne rouge, cone excursion)
Fréquence de résonnance 682 Hz
Ligne Rouge

JBL 2235H
Accord 30 Hz
Puissance signal à 250 watts (pour rester juste en dessous de la ligne rouge, cone excursion)
Fréquence de résonnance 491 Hz
Ligne Verte

JBL 2216nd
Accord 35 Hz
Puissance signal à 250 watts (pour rester juste en dessous de la ligne rouge, cone excursion)
Fréquence de résonnance 739 Hz
Ligne Bleue

Kartesian Wom 380
Accord 35 Hz
Puissance signal à 160 watts (pour rester juste en dessous de la ligne rouge, cone excursion)
Fréquence de résonnance 739 Hz
Ligne noire

Audax PR380MO (mes Hps actuels)
Accord 30 Hz
Puissance signal à 60 watts (pour rester juste en dessous de la ligne rouge, cone excursion)
Fréquence de résonnance 491 Hz
Ligne Rose

[Ragnarsson]

Je n’accorde jamais en dessous de la fréquence de résonance à l’air libre.

Le JBL 2235H c’est 140L et Fb 34Hz comme dans la doc de la JBL 4430.

Ton volume est un peu trop grand pour la plupart de ces haut parleurs. Considère un alignement QB3. Contrairement à beaucoup je ne prends pas en compte le room gain dans la conception de l’alignement, je préfère atténuer avec le DSP que de devoir augmenter.

Tu n’as pas simulé le TAD TL-1601a, ce qui pourrait te servir de comparaison. Dans la TSM2 les évents ont un diamètre plus petit, de 105mm. Avec 100mm tu repoussera plus loin en fréquence la résonance d’évent.

Fait attention au group delay, pas seulement à la réponse en fréquence

[Bartgign]

Merci pour ta réponse

Je suis pas certains de moi sur les frequences d'accord !

Je testerai avec des évents de 100 mm

[Dagda]

Je n’accorde jamais en dessous de la fréquence de résonance à l’air libre.

Pour quelle raison ?

D.

[Bartgign]

Petit report pour vous dire que Julien (Wakup2)est passé calibrer le système samedi dernier.

J'ai retrouvé de la musique à la maison ça fait vraiment plaisir.

Je suis content de l'écoute, j'ai une pièce de vie non traitée et donc on peut pas faire de miracle sous les 100 Hz mais belle régalade quand même !!!

J'ai une meilleure scène sonore, plus imagée, plus précises, mieux timbrée.

Ce 2216 JBL nd est TELLURIQUE j'ai abusé grave sur le volume (pas longtemps) c'est dingue ce qu'il sort, je préfère ce grave comparativement mes anciens Audax.

Julien a fait des mesures des 2216 et des Das K8 il a trouvé que c'était OK en termes de disto et a trouvé le 38 vraiment bon (il sera plus précis, et technique que moi sur ces points). Il m'a pas envoyé la réponse du 38 en proximité mais de mémoire très bien entre 30 hz et 1000 Hz avec peu de disto (il me semble).

Jim s'est pointé en fin de journée avec une quille de blanc on a passé un moment sympa.

Merci pour le travail effectué.

La suite de l'histoire c'est peut être d'essayer d'améliorer la réponse dans le grave avec un caisson derrière le canap, si on trouve une solution pour raccorder ça au Mini DSP SHD

Quelques mesures :

[Didier]

Pour avoir été confronté au sujet du SHD + Sub
Je dirais que je vois qu’une solution si le minidsp sert aussi de source, c’est de pouvoir attaquer ton caisson en numérique
Didier

[Bartgign]

Je fais tout avec le SHD

Lecteur reseau / pre amp / filtre actif.

[wakup2]

Salut Cedric ! content d'avoir fait ta connaissance, et d'avoir revu JIM également

[JIM]

Ca m'a fait bien plaisir de vous revoir.

Et l'enceinte est très réussi.
Le 2216nd est un bel hp qui montre bien, je n'ai pas noté de coloration particulière même si c'est toujours difficile à juger sans comparaison directe tout en offrant un grave de premier niveau.
Le réglage y fait mais sur le grave, c'est sans appel par rapport au souvenir que j'ai des Audax.

Le comportement dans le grave étant différent pour les 2 enceintes, Julien a-t-il vérifié ce que donne la sommation ?

Sinon, pour en avoir discuté avec vous, l'ajout d'un petit caisson derrière le canapé est une très bonne idée effectivement.

Pour avoir été confronté au sujet du SHD + Sub
Je dirais que je vois qu’une solution si le minidsp sert aussi de source, c’est de pouvoir attaquer ton caisson en numérique
Didier

Le minidsp dispose d'une sortie numérique avec réglage de niveau ?
J'ai soumis à Bartgign la solution de reprendre les sortie rca du mini dsp pour attaquer un dsp dédié au caisson.
Un petit t.rack dsp ou un module Hypex FA501.
On ne peut pas dans cette config filtrer les enceintes, le caisson viendrai en complément.