AKABAK
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AKABAK
Salut,
Depuis que je m'intéresse à la conception cardioïde à base de resistive enclosure à la D&D / Sigberg Audio, je suis tombé sur divers threads dont, pour s'en tenir à ASR, celui-ci : https://www.audiosciencereview.com/foru ... ass.51866/(3-voies DIY à directivité contrôlée) et celui-là : https://www.audiosciencereview.com/foru ... -8c.37863/ (modélisation de conception cardioïde à slots latéraux), qui montrent des simulations assez balèzes de ce genre de mise en œuvre.
Du coup, je me demande si ce serait pas aussi bien de simuler un peu avant de se lancer dans des expérimentations aléatoires.
Akabak semble l'outil privilégié pour ça mais comme ça a l'air plutôt trapu, j'hésite un peu à me lancer dans un apprentissage plutôt longuet, ardu et à l'issue incertaine...
Il y en a parmi vous qui en ont l’expérience ?
Depuis que je m'intéresse à la conception cardioïde à base de resistive enclosure à la D&D / Sigberg Audio, je suis tombé sur divers threads dont, pour s'en tenir à ASR, celui-ci : https://www.audiosciencereview.com/foru ... ass.51866/(3-voies DIY à directivité contrôlée) et celui-là : https://www.audiosciencereview.com/foru ... -8c.37863/ (modélisation de conception cardioïde à slots latéraux), qui montrent des simulations assez balèzes de ce genre de mise en œuvre.
Du coup, je me demande si ce serait pas aussi bien de simuler un peu avant de se lancer dans des expérimentations aléatoires.
Akabak semble l'outil privilégié pour ça mais comme ça a l'air plutôt trapu, j'hésite un peu à me lancer dans un apprentissage plutôt longuet, ardu et à l'issue incertaine...
Il y en a parmi vous qui en ont l’expérience ?
Re: Akabak
Normalement, avec LSPCad ou VirtuixCAD tu devrait aussi pouvoir simuler:
Il suffit de considérer les ouïes comme des HP latéraux rectangulaires avec une position et une orientation, un retard et une atténuation du signal. Dans tous les cas, même avec Akabak, tu vas te heurter à: quel retard? quelle atténuation et à quelles fréquences?,
Tout ça te sera donné par l'expérimentation avec ton choix de matériaux. L'idéal n'est pas à mon sens d'expérimenter mais de modéliser un minimum:
- Que devient ton signal sur l'ouïe quand tu la déplace,
- Que devient ton signal sur l'ouïe quand tu change le matériaux freineur et l'épaisseur de celui-ci (vrai laine de verre, feutre de laine, autre...)
Avec ces réponses, tu peux dégrossir un comportement et une géométrie en simulant.
A discuter: HP d'un côté et boite/ouïe de l'autre côté d'un panneau.
+Mesures de la réponse de l'ouïe avec le délai en mettant le micro sur le panneau à une certaine distance.
Il suffit de considérer les ouïes comme des HP latéraux rectangulaires avec une position et une orientation, un retard et une atténuation du signal. Dans tous les cas, même avec Akabak, tu vas te heurter à: quel retard? quelle atténuation et à quelles fréquences?,
Tout ça te sera donné par l'expérimentation avec ton choix de matériaux. L'idéal n'est pas à mon sens d'expérimenter mais de modéliser un minimum:
- Que devient ton signal sur l'ouïe quand tu la déplace,
- Que devient ton signal sur l'ouïe quand tu change le matériaux freineur et l'épaisseur de celui-ci (vrai laine de verre, feutre de laine, autre...)
Avec ces réponses, tu peux dégrossir un comportement et une géométrie en simulant.
A discuter: HP d'un côté et boite/ouïe de l'autre côté d'un panneau.
+Mesures de la réponse de l'ouïe avec le délai en mettant le micro sur le panneau à une certaine distance.
Je peux pas: j'ai piscine!
Re: Akabak
Dans https://www.hifisentralen.no/forumet/th ... ss.106808/
Dans un cardioïde passif, souvent également appelé cardioïde résistif, le même principe s'applique. La différence est que nous utilisons ici le son provenant de l’arrière de l’élément haut-parleur, qui est en phase inversée par rapport au son situé à l’avant. Ce son s'échappe par les trous du meuble. La temporisation est modifiée de 2 manières :
1. La distance entre l'avant du pilote et l'arrière du pilote, qui correspond à la largeur du déflecteur et à l'endroit où se trouve le trou.
2. Le matériau d'amortissement dans le boîtier et le trou, qui ralentit la vitesse des ondes sonores provenant de l'arrière de l'élément du haut-parleur.
Le trou en lui-même est aussi un problème qui doit être résolu. Si la surface totale du trou est trop petite, des turbulences peuvent se produire à des pressions acoustiques élevées. Le trou aura également une résonance à une fréquence dépendant de la taille du trou et de l’enceinte, et celle-ci doit être atténuée. Au-dessus de cette résonance, la cavité aura une fonction passe-bas, qui pourra être encore améliorée en utilisant un matériau amortisseur. C'est un avantage car aux hautes fréquences, il n'est plus possible pour les ondes de contourner l'enceinte, ce qui peut entraîner un étrange modèle de dispersion où vous pouvez soudainement avoir une pression acoustique plus élevée à 120 degrés hors axe qu'à 75 degrés hors axe.
et à voir le brevet dutch²
https://patents.google.com/patent/EP3018915A1/en
Sinon, pour AKABAK:
https://www.diyaudio.com/community/atta ... df.134407/
Dans un cardioïde passif, souvent également appelé cardioïde résistif, le même principe s'applique. La différence est que nous utilisons ici le son provenant de l’arrière de l’élément haut-parleur, qui est en phase inversée par rapport au son situé à l’avant. Ce son s'échappe par les trous du meuble. La temporisation est modifiée de 2 manières :
1. La distance entre l'avant du pilote et l'arrière du pilote, qui correspond à la largeur du déflecteur et à l'endroit où se trouve le trou.
2. Le matériau d'amortissement dans le boîtier et le trou, qui ralentit la vitesse des ondes sonores provenant de l'arrière de l'élément du haut-parleur.
Le trou en lui-même est aussi un problème qui doit être résolu. Si la surface totale du trou est trop petite, des turbulences peuvent se produire à des pressions acoustiques élevées. Le trou aura également une résonance à une fréquence dépendant de la taille du trou et de l’enceinte, et celle-ci doit être atténuée. Au-dessus de cette résonance, la cavité aura une fonction passe-bas, qui pourra être encore améliorée en utilisant un matériau amortisseur. C'est un avantage car aux hautes fréquences, il n'est plus possible pour les ondes de contourner l'enceinte, ce qui peut entraîner un étrange modèle de dispersion où vous pouvez soudainement avoir une pression acoustique plus élevée à 120 degrés hors axe qu'à 75 degrés hors axe.
et à voir le brevet dutch²
https://patents.google.com/patent/EP3018915A1/en
Sinon, pour AKABAK:
https://www.diyaudio.com/community/atta ... df.134407/
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Re: Akabak
Bonne pioche Merci !
J'avais téléchargé le tuto et le brevet D&D, entre autres - faut juste que je trouve quelques heures consécutives de lucidité pour m'y plonger...
J'avais téléchargé le tuto et le brevet D&D, entre autres - faut juste que je trouve quelques heures consécutives de lucidité pour m'y plonger...
Re: Akabak
De rien, ça m'intéresse. Mais pas trop le temps, j'ai piscine...
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Re: Akabak
Je cherche désespérement de la doc sur la vitesse du son dans les matériaux fibreux ou les mousses. Quelqu'un aurait-il ça SVP?
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Re: Akabak
Arf ça doit dépendre de la porosité du truc, là j'ai pas le temps, j'ai un métier , mais ça doit se trouver là-dedans : https://theses.hal.science/tel-00186424/document
Have fun !
Si tu aimes bien les maths, on a aussi ça en magasin https://www.bruit.fr/revues/78_09501.PDF
Je me souviens vaguement d'être tombé sur des trucs un peu plus appliqués fondés sur l'air flow resistivity caractéristique des matériaux poreux (en kPa.s/m²) mais là j'ai pas ça sous la main
Have fun !
Si tu aimes bien les maths, on a aussi ça en magasin https://www.bruit.fr/revues/78_09501.PDF
Je me souviens vaguement d'être tombé sur des trucs un peu plus appliqués fondés sur l'air flow resistivity caractéristique des matériaux poreux (en kPa.s/m²) mais là j'ai pas ça sous la main
Re: Akabak
Bon, merci: La thése semble plus intéressante avec le modèle de Biot-Allard à décortiquer et elle déborde sur les matériaux fibreux et les mousses. Dans une autre thèse j'ai trouvé le modèle de Wood pour les mousses. Mais c'est utiliser une enclume pour tuer une mouche:
Pour ce genre de problème de cardiode, une table de vitesses + atténuation = f(F) sur quelques matériaux suffirait amplement pour une petite simu simple et est plus utile qu'une modélisation qui demandera des données que l'on a probablement pas: Il y a peu, je cherchais à calculer la réponse mécanique d'une mousse PU toute bête et simple. Ben tient, les modules et coefficients sont bien galères à trouver. Je vais suivre ton périple sur AKABAK et voir comment ce point va se résoudre. Bon courage!
Pour ce genre de problème de cardiode, une table de vitesses + atténuation = f(F) sur quelques matériaux suffirait amplement pour une petite simu simple et est plus utile qu'une modélisation qui demandera des données que l'on a probablement pas: Il y a peu, je cherchais à calculer la réponse mécanique d'une mousse PU toute bête et simple. Ben tient, les modules et coefficients sont bien galères à trouver. Je vais suivre ton périple sur AKABAK et voir comment ce point va se résoudre. Bon courage!
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Re: Akabak
A ce sujet, prochaine étape : créer l'épaisseur de la paroi (= 0 pour le moment) et le quart-de-rond périphérique (retour de pav + anti-diffraction)... et ensuite, les ouïes latérales - ça va en faire, des sous-domaines !
L'absorption dans Akabak est affectée d'un coef variant de 0 à 1 si j'ai bien compris - ça doit pouvoir se déduire de la résistivité évoquée plus haut (12.4 kPa.s/m² pour le Basotect, par exemple), mais par une formule qui reste à identifier...
L'absorption dans Akabak est affectée d'un coef variant de 0 à 1 si j'ai bien compris - ça doit pouvoir se déduire de la résistivité évoquée plus haut (12.4 kPa.s/m² pour le Basotect, par exemple), mais par une formule qui reste à identifier...
Re: Akabak
La théorie de Biot-Allard pourra t'aider:
https://www.ingentaconnect.com/contento ... awler=true
avec aussi ton 2eme document. En le regardant plus attentivement, il est très intéressant.
Mais y'a du taf... En ce qui me concerne, je met ça de côté pour ma retraite Toute la théorie du comportement des mousses, milieux fibreux et poreux est très intéressante si on a le temps de s'y plonger. Là, j'ai piscine...
https://www.ingentaconnect.com/contento ... awler=true
avec aussi ton 2eme document. En le regardant plus attentivement, il est très intéressant.
Mais y'a du taf... En ce qui me concerne, je met ça de côté pour ma retraite Toute la théorie du comportement des mousses, milieux fibreux et poreux est très intéressante si on a le temps de s'y plonger. Là, j'ai piscine...
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Re: Akabak
Salut,
Dans mes simulations approximatives, je pense qu'il y a pas mal d'irrégularités qui sont dues à la diffraction sur les arêtes latérales à angle droit... comment je fais pour intégrer l'arrondi au dessin, ou ne serait-ce que l'épaisseur des parois ?
Il faut importer un dessin depuis un autre soft (lequel ? Sketchup sait faire ça ? ), ou il y a moyen de définir un quart de rond direct dans Akabak ?
Dans mes simulations approximatives, je pense qu'il y a pas mal d'irrégularités qui sont dues à la diffraction sur les arêtes latérales à angle droit... comment je fais pour intégrer l'arrondi au dessin, ou ne serait-ce que l'épaisseur des parois ?
Il faut importer un dessin depuis un autre soft (lequel ? Sketchup sait faire ça ? ), ou il y a moyen de définir un quart de rond direct dans Akabak ?
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Re: Akabak
6,247.50 € La licence
Je passe mon chemin.
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Re: Akabak
What ? La licence de quoi, Sketchup ? Alors ça a bien fait x15 depuis que je l'ai installé... Tout augmente !
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Re: Akabak
Le prix de la licence AkabakFledermaus a écrit : ↑10 mai 2024, 13:13 What ? La licence de quoi, Sketchup ? Alors ça a bien fait x15 depuis que je l'ai installé... Tout augmente !
http://www.randteam.de/AKABAK3/AKABAK-Order.html
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Re: Akabak
Ah pardon - pas donné en effet, mais la version gratuite doit couvrir 120% des besoin d'un clampin dans mon genre, et contrairement à ce que l'on peut lire, elle permet tout à fait d'enregistrer ses fichiers.
- Fledermaus
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Re: Akabak
Yo,
À ma connaissance il y a déjà de quoi faire avec ça :
https://m.youtube.com/@Diy_enjoyment
https://m.youtube.com/@scgorgb2056
Et bien sûr avec le manuel officiel : http://www.randteam.de/AKABAK3/AKABAK-H ... tions.html
À ma connaissance il y a déjà de quoi faire avec ça :
https://m.youtube.com/@Diy_enjoyment
https://m.youtube.com/@scgorgb2056
Et bien sûr avec le manuel officiel : http://www.randteam.de/AKABAK3/AKABAK-H ... tions.html
Re: Akabak
Merci, je vais regarder les 2emes, le premier lien j'avais épluché les 4 sur la close
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