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Nos seuils psycho acoustiques

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Indien
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Nos seuils psycho acoustiques

Message par Indien »

Bonjour à tous !

Nos mesures permettent d'aller loin dans l'analyse de notre matériel audio.

Mais que pouvons nous percevoir réellement ?

Cette limite de notre seuil d'audition est pourtant celle dont on devrait tenir compte.
Elle conditionne l'ordre d'importance de ce que nous devrions en priorité améliorer pour obtenir le meilleur résultat à l'écoute.

Pour la réponse en fréquence par exemple, on sait que l'on y est très sensible, sur un lissage psy, 0,2dB serait ABXable ?

Sur le bruit de fond, l'ASR montre des seuils qui me semblent être ceux de laboratoires.

L'ASR ne semblent pas tenir compte du bruit de fond de pièce (room noise), alors que c'est plutôt ce critère qui est sélectif.
Ainsi, acheter le dernier DAC ou ampli avec un Sinad de ne se tranche pas entre un sinad de 95dB et l'autre à 105dB, alors que 80dB n'est même pas audible dans de nombreuses salles (voir salons)
Qu'en est-t'il ?

Sur la distorsion, cela dépends du rang, les harmoniques impaires se confondent moins avec la fondamentale, nous serions sur quels taux audibles selon vous ?

Et quid du domaine temporel ?

Allez hop ! Le sujet est lancé !
Merci pour vos contributions !! :D
 

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Tonipe
49 dB
Messages : 107
Enregistré le : 02 nov. 2025, 20:59

Re: Nos seuils psycho acoustiques

Message par Tonipe »

Pour la réponse en fréquence par exemple, on sait que l'on y est très sensible, sur un lissage psy, 0,2dB serait ABXable ?
J'ai vérifié à l'écoute les EQ utilisés pour linéariser mes enceintes dans ma pièce.
Je suis descendu bien en dessous de 0.2 dB sur l'amplitude.
Il y avait aussi la vérification de la fréquence et du Q.

L'important est la méthode de vérification/validation.
Je compare un réglage 01 à un réglage 02, sur une écoute en mono, avec la possibilité de passer en moins de 0.5 s de l'un à l'autre.
Une seule variable change entre 01 et 02.

Avec une comparaison très rapide, j'entends la différence.
Avec "une méthode audiophile", je ne le sais pas.

Il faudrait, idéalement, qu'une personne installe les corrections 01 et 02.
Puis une 2e personne vient au commande, fait les multiples permutations, et dit sa préférence 01 ou 02.
C'est la personne qui permute les réglages qui fait les tests à l'écoute.
Le dépouillement des résultats sera digne d'intérêt !

Je suis tout seul pour le faire, j'oublie parfois ce que contient 01 et 02.
A la fin du test, quand je regarde ce qu'il y avait, je retrouve "mes petits".
 

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Kro
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Re: Nos seuils psycho acoustiques

Message par Kro »

Sujet très intéressant qui pourrait être bien vaste.
Certaines réponses semblent évidentes comme la notion de bruit de fond.

Sur ce qui est fortement audible ce sont les effets de masque et les résonances temporelles à mon sens.

Côté disto harmoniques d'avoir une distribution decroissante h2>h3>h4 etc et homogène.

L'intermodulation semble quelque chose d'assez audible également mais pas simple à la mesure.
 

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JIM
130 dB
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Re: Nos seuils psycho acoustiques

Message par JIM »

Indien a écrit : ↑21 oct. 2026, 14:34 Sur le bruit de fond, l'ASR montre des seuils qui me semblent être ceux de laboratoires.

L'ASR ne semblent pas tenir compte du bruit de fond de pièce (room noise), alors que c'est plutôt ce critère qui est sélectif.
Ainsi, acheter le dernier DAC ou ampli avec un Sinad de ne se tranche pas entre un sinad de 95dB et l'autre à 105dB, alors que 80dB n'est même pas audible dans de nombreuses salles (voir salons)
Qu'en est-t'il ?
Le SINAD n'est pas une mesure normée, ça permet de comparer mais pour les amplis, favorise ceux qui ne sont pas puissant. Ce qui compte pour déterminer le besoin, c'est le bruit propre et la puissance max qui permet de calculer le rapport signal/bruit. Mais on peut retrouver le bruit propre à partir du S/N et de la pmax.
La feuille de calcul postée sur la chaine de gain permet de déterminer le besoin pour chaque cas.

Sur le fond, tu as raison, les perfs en terme de bruit de fond du système doivent permettre de ne pas aggraver le bruit de fond de la salle.
La dessus, il y a aussi des critères de qualité car ça limite de fait la dynamique.

Du coté de notre perception, on entend jusqu'à 0dB voir légèrement en dessous autours de 2kHz.
Image

Ca été sujet à polémique avec mes modifs d'ampli Yam série P mais dans mon cas, pièce très silencieuse, on entend vite le bruit propre des amplis associés à des pavillons sans atténuation. La mesure de bruit se trouve en limite des perfs du micro M30 dans le médium/aigu.

Dans le Dolby Guidelines pour les petits studio 5.1 music, il y a cette recommandation.

Background Noise
The listening area should ideally achieve an NC rating of 10 or below with the
equipment off, measured at the reference position. A studio with equipment such as
video projectors, video monitors, and other ancillary equipment powered on should
achieve a rating of ≤ NC 15.


C'est très exigeant et bien au delà de ce que l'on rencontre dans une pièce de vie.
 

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