Besoin d'aide mesures d'enceintes DIY sur REW

[xeal3.0]

Salut à tous,
Première fois que je poste sur le forum, que dis-je sur un forum tout court.

Je me suis lancé il y a environ 1 mois dans la création d'enceintes DIY sans aucune expérience dans la menuiserie.
Et pour ajouter de la difficulté sinon c'est pas drôle, j'ai aussi fais un ampli DIY sans aucune expérience en électronique non plus.

Aujourd'hui j'en suis arrivé à l'étape des mesures dans le but de simuler mon filtre.
Pour ça j'ai acheté un UMIK-1 et installé REW, puis j'ai essayé de reproduire comme je pouvais les conseils de la chaine Youtube malgré le fait que j'ai un micro USB. Enfin, comme tout bon étudiant qui se respecte j'ai lancé ChatGPT et je lui ai demandé de m'aider.

Maintenant pourquoi j'ouvre ce sujet ?
Et bien je suis bloqué avec des mesures qui sont bonnes ou mauvaises je n'en ai aucune idée et je ne sais pas du tout comment interpreter les courbes dans REW pour savoir si elles sont utilisables dans VituixCAD ou pas.
Donc j'espère que quelqu'un puisque regarder mes fréquences et me dire si je suis à coté de la plaque ou non.

Coté hardware j'ai un tweeter ScanSpeak Discovery D2608/913000 et un ScanSpeak Discovery 22W/834G00.
Le tout dans un caisson de 60L en contreplaqué de bouleau de 18mm d'épaisseur, tapissé de feutre de 10mm puis d'absorbant. L'amplificateur est sur une base de Hypex NC252MP associé à un streamer Arylic Up2Stream Pro V4.

Voici mes mesures:

TWEETER_0-60°.mdat

(12.43 Mio) Téléchargé 6 fois

WOOFER_0-60°.mdat

(13.56 Mio) Téléchargé 4 fois

BASS_NF.mdat

(344.23 Kio) Téléchargé 5 fois

Merci beaucoup d'avance à quiconque pourra m'aider à sortir de cette impasse.

Alex

[Dagda]

Salut

Alors, en premier, bravo pour un premier job de menuiserie

Pour ce qui est des mesures, là ça va être compliqué à exploiter car tu as un micro USB ... Mais rien d'impossible non plus d'autant que tu as un NC252MP

Mais le premier problème c'est que la mesure du tweeter commence trop haut en fréquence !
Quelle était la configuration de mesure ? Intérieur ? Distance micro / enceinte ? Axe aigu ? ...

Bref, il faut avoir un peu d'information "autour" de la mesure pour se faire une meilleure idées

D.

[pvrx]

Bonjour Alex,
Tu n'es pas très loin du résultat que tu recherches, en tout cas tu n'es pas à côté de la plaque.
Mais comme le dit Dagda, il faudrait bien sûr préciser les conditions de mesure : position de l'enceinte (surélevée ou pas), distance du HP par rapport au sol et aux parois les plus proches, position du micro par rapport aux HP, à l'évent et au sol... Et comment tu as réalisé les mesures polaires.
Tu utilises des fenêtres énormes !
Pour l'aigu, tu as 500ms à gauche et 500ms à droite. Utilise plutôt 5ms à gauche, et quelques ms à droite. Sans connaître ta config de mesure, il est difficile de localiser la première réflexion, que je crois deviner à 2ms, ce qui est très proche. Tu verras ta courbe devenir nettement plus lisible, et tu pourras si tu veux la lisser au 1/24 ou 1/12ème d'octave.
Idem pour le grave. Tu as une fenêtre de 260ms à gauche, et 500ms à droite. Mets 5ms à gauche, et 100ms à droite pour commencer, tu y verras (un peu) plus clair, on affinera par la suite. En tout cas, tu as trois belles annulations à 50, 106 et 124Hz, ce qui correspond à des parois situées respectivement à 1,71m, 0,81m et 0,67m (sol, mur ou plafond).
De toute façon, la mesure du grave en intérieur est toujours une galère, et est difficilement exploitable sous 200 ou 300Hz.
A suivre, donc...

Pascal

[Dagda]

Ce sont les mesures brutes Pascal
Applique la fenêtre que tu veux.


Mais avec un aigu qui commence à 3k, on n'en fera rien pour la mise au point.

D.

[xeal3.0]

Alors tout d'abord merci beaucoup pour vos réponses aussi rapides et pointues, tellement pointues que je suis un peu perdu sur les fenêtres.

Ensuite, j'ai fais les mesures à 1m dans l'axe du tweeter à 108cm du sol, enceinte posée sur un tabouret de 41cm, dans mon studio de 17m2 (13 loi Carrez ) avec environ 2.60m sous plafond.

Pour réaliser les mesures polaire j'ai fait de la trigonométrie avec un papier et un stylo puis j'ai scotché le papier au tabouret, je n'avais plus qu'a tourner l'enceinte sur le papier (évidemment rotation en prenant comme axe la face avant de l'enceinte).

Pascal tu as commencé à me faire peur lorsque tu as décidé de me faire les plans de mon studio à partir des annulations hahaha.

Comme évoqué plus tôt je vis en studio et sous les toits de Paris donc mon studio a une forme assez bizarre (en triangle), je peux vous faire des plans si c'est nécessaire pour l'analyse.

Aussi avant que j'oublie, j'avais environ 50dB de bruit plancher donc j'ai fait les mesures champ lointain à 79dB (-5dBFS puis ajustement du volume sur l'ampli).

Pour ce qui est des fenêtres Pascal je n'ai pas tout compris, et surtout comme l'a dis Dagda il s'agit des mesures brutes donc si mes mesures de base sont mauvaises faut-il vraiment s'occuper de fenêtrer dès maintenant ?

Merci encore pour vos réponses

PS: Je pense avoir un petit problème concernant l'alimentation du Arylic dans l'ampli, je l'alimente par le Standby +5V du NC252MP mais j'ai un bzzzz constant, je pense que ça vient d'un mélange des masses puisqu'il renvoie aussi des masses au NC252MP dans le signal audio. Pour les mesures j'ai alimenté le streamer par la prise micro USB arrière pour supprimer ce bruit mais dans le futur je trouve ca vraiment moche d'avoir un seul boitier alimenté par 2 secteurs différents.
Je ne sais pas si je devrais ouvrir un autre sujet dans une autre catégorie ou pas.

[Dagda]

Alors plusieurs choses.

La différence entre le bruit plancher et la mesure n'est pas assez grand.
Il faut minimum 40dB avec un micro XLR et idéalement 60dB avec un micro USB.

Comme tu es sur Paris je te proposerais bien de passer à la maison pour faire les mesures (je suis à Fontenay sous bois) mais je ne sais pas si tu es motorisé et si les enceintes ne pèsent pas trop lourd ?

Ensuite pour l'ampli il faudrait voir comment tu as alimenté ça.
Je viens aussi de percuter que tu fera un filtrage passif, donc il va falloir les impédances pour ça aussi.

D.

[pvrx]

Ce sont les mesures brutes Pascal

Merci bien...

Mais avec un aigu qui commence à 3k, on n'en fera rien pour la mise au point.

Of course !

Pascal tu as commencé à me faire peur lorsque tu as décidé de me faire les plans de mon studio à partir des annulations

Ce n'était pas le but...

Pascal

[xeal3.0]

Ah mince, j'avais peur de trop forcer sur les HP avec un volume trop élevé. Et si j'ai un bruit plancher à 50dB + 60dB ça fait 110dB c'est super fort non ?

C'est super sympa merci beaucoup, si vraiment tu penses que l'on peut organiser ça je ne suis pas véhiculé mais je peux m'arranger pour emprunter une voiture à quelqu'un je pense. Pour ce qui est du poids c'est environ 20-25kg par enceinte je pense mais je les ai déjà monté au 6e étage donc la descente ça se fait.

Tu es bien la personne que l'on voit dans les vidéos c'est ça ?

C'est assez difficile d'expliquer à l'écrit comment je l'ai alimenté mais en gros j'ai un secteur qui va dans le NC252MP puis un +5V qui va dans le Arylic, et j'envoie le signal audio depuis le OUT du Arylic dans le NC252MP. Ducoup d'après ChatGPT le problème viendrait d'un mélange des masses de l'alimentation et du signal audio ce qui crée du bruit dans le signal audio.

Et oui je vais faire un filtre passif donc j'aurais aussi besoin de l'impédance. Je pensais acheter le Dayton DATS V3.

[pvrx]

Si tu veux, je peux te prêter le mien.

[xeal3.0]

Ben écoute pourquoi pas si tu es de Paris et que ça te dérange pas je veux bien merci.

J'attends juste de voir si j'ai une réponse de Dagda parce que j'avoue si je peux faire mes mesures avec lui ce serait super, son matériel étant j'imagine 100x plus qualitatif que le mien.

[pvrx]

Pas de problème. Je ne suis pas à Paris mais je peux de l'envoyer par la poste.
Mais si tu peux faire la manip avec Dylan, ce serait idéal, bien sûr !

[Dagda]

Ah mince, j'avais peur de trop forcer sur les HP avec un volume trop élevé. Et si j'ai un bruit plancher à 50dB + 60dB ça fait 110dB c'est super fort non ?

Dans Paris c'est compliqué d'avoir un bruit plancher faible.
D'ailleurs, tu l'as mesurer comment ?

C'est super sympa merci beaucoup, si vraiment tu penses que l'on peut organiser ça je ne suis pas véhiculé mais je peux m'arranger pour emprunter une voiture à quelqu'un je pense. Pour ce qui est du poids c'est environ 20-25kg par enceinte je pense mais je les ai déjà monté au 6e étage donc la descente ça se fait.

Suffit de se caler un RDV mais oui c'est possible.

Tu es bien la personne que l'on voit dans les vidéos c'est ça ?

Tout à fait

C'est assez difficile d'expliquer à l'écrit comment je l'ai alimenté mais en gros j'ai un secteur qui va dans le NC252MP puis un +5V qui va dans le Arylic, et j'envoie le signal audio depuis le OUT du Arylic dans le NC252MP

Là je dirais plutôt une boucle de masse (une vraie) puisque tu as le GND du 5Vdc et le GND de ton signal.
Il faudrait voir quelles sont les continuités entre les différents GND pour voir ce qu'il se passe.

Et oui je vais faire un filtre passif donc j'aurais aussi besoin de l'impédance. Je pensais acheter le Dayton DATS V3.

Pour une enceinte, te prends pas la tête et fait toi un petit montage comme expliqué dans la seconde vidéo de la chaine

D.

[xeal3.0]

J'ai mesuré le bruit plancher avec le SPL meter de REW puisque que je suis sensé avoir un fichier de calibration unique pour le micro... J'espère ne pas raconter n'importe quoi.

Pour ce qui est de caler un RDV je me rendrais disponible selon tes disponibilités, tu as déjà la gentillesse de me proposer ça.(à l'exception d'un examen que je ne puisse pas rater)

Bravo pour tes vidéos elles sont super et permettent de comprendre la base même sans aucune connaissance.

Si je viens pour mesurer l'enceinte je prendrais probablement l'ampli avec moi si tu sais comment voir les continuités entre les GND.

Tu as surement raison c'est peut-être plus économique de faire le petit montage que tu utilises dans la vidéo.