Les systèmes à dechab

[dechab]

Impressionnant, ça sent la passion. Et très beau volume.

Concernant ta pièce et le système, peux tu donner quelques détails ? distance canapé/mur du fond, dimensions de la salle, distance d'écoute

Vu que le mur ne semble pas très éloigné du canapé, en général, on traite en absorption.
Pas forcément sur toute la longueur du mur par contre.
A voir à la mesure comment ce mur impacte l'écoute. Niveau de la réflexion, plage de fréquence concernée.

Ressens tu un manque dans le grave sur certaines fréquences ? La réflexion du mur arrière peut provoquer un creux important dans le grave.

Bonjour JIM

Merci pour le retour, oui, oui, la passion... Je crois qu'ici on doit tous être une bande de sacrés originaux...
La pièce fait : 8,2m x 6,3m x 2,85m = 52m2 / 147m3
Demain je ferai un petit plan (bonne idée) et je joindrai toutes les infos dessus.

Pour le grave Bingo ! Oui j'ai des problèmes, et d'orignes différentes, la pièce, les enceintes, le filtrage...
Et donc avec ce mur arrière, je dispose de 1,10m derrière le canapé et j'envisage des panneaux façon Jean Fourcade,
viewtopic.php?t=693
et
viewtopic.php?t=104

Les panneaux sont mobiles, et donc possibilté de les déplacer, les empiler, à voir...
Autre détail : j'entends les infras son les plus graves quasi qu'en sortant de la pièce... mais pas au sweet spot !
Mais bon, il faut voir le verre à moitié plein...
Ça marche déjà super bien, j'ai par ex des trombones qui sente le cuivre grandeur nature ... et des anches de saxo qui sente le clapet de moteur et des voix savoureuses, des timbres musicaux qui s'incarnent, la grammaire musicale qui prend son sens : Piano, Forte, Staccato, Sato...
(cherchez l'intru. )
Bref... plein de choses sympas...

Et 3 photos de mars 2023 pour animer les pages...

Après la démolition du mur qui bordait l'escalier :

Déblaiement des gravats effectué :

Pour descendre au RDC :

[Elgrosso]

oui, avec une table basse qui sert à empêcher de faire le saut de l'ange...
Le panneau de gauche se lève pour pouvoir descendre.

Super sympa cet escalier, j’ai même cru que toute la table était coulissante sur la photo.
Ca peut etre interessant pour les mode plus tard, a utiliser comme trappes a basses car ça doit modifier les résonances.
De meme que les portes avant d’ailleurs.
(j’ai mon réglage d’été avec une certaine combinaison de portes ouvertes/fermées, mais va falloir le refaire pour l’hiver )

Si tu passes dans le 63 ...

Ha je ne bouge plus tellement mais si il y a une région ou j’irai encore avec plaisir c’est bien par chez toi, du moment qu’il y a du granit

Tu penses aux Dirac / Trinnov ?

Non pas dirac ou autre, des trucs plus manuels et surtout simples en terme d’interface.
Je suis minidsp a fond pour la rapidité et simplicité mais il y a ptet encore plus facile d’accès.
Voir même moins d'ordi avec un truc type DCX et un coté plus manuel avec potard etc, mais ça risque de pas être si simple de jongler avec rew.

J'ai entendu du bon et du très très quelconque.
Pour le meilleur je reconnais que c'est très très propre, et excellent hein... mais chez moi c'est plus vivant, et comme "sans filtre"...
Je fais référence à des prises de son top, toutes en acoustiques naturelles...
Après je n'ai pas écouté ce qui se fait de mieux... on est d'accord... mais bon... faire le tout de France pour aller vérifier que ça sonne mieux chez Pierre ou Paul... hum...

en restant analogique tout va prendre beaucoup plus de temps

Tout dépend de l'ampleur des modifs que j'envisage.
Mais même si je dois changer peu de choses, j'ai envie de progresser.
Et si possible d'apprendre comment mieux peaufiner le "déjà existant"

"C'est une ambition très modeste... mais comme je pars de très haut..."
Non non c'est pas moi qui ai dit ça........
Faut bien rigoler un peu hein...

Je pensais donc surtout a un reglage rapide qui te permettrait de te faire une idée du potentiel de gain sur les alignements, filtrage et eq légères.
Pas forcement un truc tip top niveau ADC/DAC, bruits ou autre car c'est deja plus subjectif.
Tout ça peut être amélioré ensuite si tu es convaincu, voir même tout répliquer en analogique pourquoi pas si c’est possible.

Tu es assez dithyrambique, et c’est normal on l’est tous un peu avec nos bébés...
Mais vu le mdat partagé je vois surtout un gros potentiel d’amélioration sans forcément dénaturer les qualités actuelles.
Ce qui veut dire que ça va être encore mieux ! Au dessus sera le soleil

Bien sur ce sweep unique ne reflète pas la réalité perçue, déjà de par son emplacement comme tu dis, il ne faut pas le sur-lire mais ça donne une idée.
Je suppose aussi que ces pavillons ont des caractéristiques qui ne demandent pas un réglage typique (linéarité, dynamique, dispersion), la dessus je suis curieux de l’avis de Jean-Marc, Rémy, Roland qui eux les connaissent bien.
Possible aussi que tu sois très habitué a certaines particularités de la réponse (j’ai pas dis défauts ), ou que ça colle trop bien a ce que tu écoutes.
Il y a aussi l’age, j’ai moi meme deja perdu 14Khz et+


Je pense a un truc, vu l’impact de la PE actuelle sur les basses, tu n’as pas la possibilité d’avancer encore un peu ?
Ou les pavillons sont trop gros pour les reculer et permettre d’avancer le triangle entier ? Car je vois qu’il faut un accès a la porte du fond.

[dechab]

oui, avec une table basse qui sert à empêcher de faire le saut de l'ange...
Le panneau de gauche se lève pour pouvoir descendre.

Super sympa cet escalier, j’ai même cru que toute la table était coulissante sur la photo.
Ca peut etre interessant pour les mode plus tard, a utiliser comme trappes a basses car ça doit modifier les résonances.
De meme que les portes avant d’ailleurs.
(j’ai mon réglage d’été avec une certaine combinaison de portes ouvertes/fermées, mais va falloir le refaire pour l’hiver )

Si tu passes dans le 63 ...

Ha je ne bouge plus tellement mais si il y a une région ou j’irai encore avec plaisir c’est bien par chez toi, du moment qu’il y a du granit

Tu penses aux Dirac / Trinnov ?

Non pas dirac ou autre, des trucs plus manuels et surtout simples en terme d’interface.
Je suis minidsp a fond pour la rapidité et simplicité mais il y a ptet encore plus facile d’accès.
Voir même moins d'ordi avec un truc type DCX et un coté plus manuel avec potard etc, mais ça risque de pas être si simple de jongler avec rew.

J'ai entendu du bon et du très très quelconque.
Pour le meilleur je reconnais que c'est très très propre, et excellent hein... mais chez moi c'est plus vivant, et comme "sans filtre"...
Je fais référence à des prises de son top, toutes en acoustiques naturelles...
Après je n'ai pas écouté ce qui se fait de mieux... on est d'accord... mais bon... faire le tout de France pour aller vérifier que ça sonne mieux chez Pierre ou Paul... hum...

en restant analogique tout va prendre beaucoup plus de temps

Tout dépend de l'ampleur des modifs que j'envisage.
Mais même si je dois changer peu de choses, j'ai envie de progresser.
Et si possible d'apprendre comment mieux peaufiner le "déjà existant"

"C'est une ambition très modeste... mais comme je pars de très haut..."
Non non c'est pas moi qui ai dit ça........
Faut bien rigoler un peu hein...

Je pensais donc surtout a un reglage rapide qui te permettrait de te faire une idée du potentiel de gain sur les alignements, filtrage et eq légères.
Pas forcement un truc tip top niveau ADC/DAC, bruits ou autre car c'est deja plus subjectif.
Tout ça peut être amélioré ensuite si tu es convaincu, voir même tout répliquer en analogique pourquoi pas si c’est possible.

Tu es assez dithyrambique, et c’est normal on l’est tous un peu avec nos bébés...
Mais vu le mdat partagé je vois surtout un gros potentiel d’amélioration sans forcément dénaturer les qualités actuelles.
Ce qui veut dire que ça va être encore mieux ! Au dessus sera le soleil

Bien sur ce sweep unique ne reflète pas la réalité perçue, déjà de par son emplacement comme tu dis, il ne faut pas le sur-lire mais ça donne une idée.
Je suppose aussi que ces pavillons ont des caractéristiques qui ne demandent pas un réglage typique (linéarité, dynamique, dispersion), la dessus je suis curieux de l’avis de Jean-Marc, Rémy, Roland qui eux les connaissent bien.
Possible aussi que tu sois très habitué a certaines particularités de la réponse (j’ai pas dis défauts ), ou que ça colle trop bien a ce que tu écoutes.
Il y a aussi l’age, j’ai moi meme deja perdu 14Khz et+


Je pense a un truc, vu l’impact de la PE actuelle sur les basses, tu n’as pas la possibilité d’avancer encore un peu ?
Ou les pavillons sont trop gros pour les reculer et permettre d’avancer le triangle entier ? Car je vois qu’il faut un accès a la porte du fond.

Merci du retour

Je te répondrai ainsi qu'aux autres participants de ce fil et dans le détail à chacun plus tard car là je suis en phase "essais nouveaux réglages"
J'ai essayé de nombreuses config "avec ou sans tweeter" ou en inversant la phase, ou en modifiant la freq. de coupure, ou en modifiant la postion "temporelle".
Et ensuite les mêmes essais avec d'autres tweeters... j'en ai pour la journée...

Alors en soi rien de nouveau car je fais ça depuis plus de 50 ans.
Et j'avais déjà de quoi mesure "à la louche".

MAIS...
Avec les mesures sur REW (que je commence à utiliser laborieusement) j'ai un visuel infiniment plus riche pour corroborer écoutes et rationalité.
Là je vais attaquer une série d'écoutes "provisoires" avec carrément le tweeter supprimé et le Radian 950PB non filtrè en haut. ("provisoires" dans le sens où indépendamment des mesures ce sera l'oreille qui choisira)

Quand je maitriserai un peu mieux REW je communiquerai des courbes ici sur ce fil... mais là je ne sais même pas les nommer ces différentes courbes... il me manque totalement les bases d'utilisations et même les mots pour en parler...
Disons que je devine plein de choses et ça m'est utile, mais ça reste du "bricolage utile" !

[Indien]

Bonjour Denis, dans la simplification que je te proposais, il y avait un filtre actif numérique avec des égalisations car la 950PB demande un Boost électrique dans l’aiguë que tu n’auras pas en passif.

Donc tu auras toujours l’impression d’un manque et tu trouveras mieux avec un Tweeter. Alors que c’est seulement une question d’EQ

Pour régler finement un système, il faut pouvoir :
- Égaliser
- Aligner les centres acoustiques
- Faire des filtres sur cibles acoustiques avec des pentes électriques précises
- Régler les niveaux d’entrées et de sorties

Il n’y a qu’un filtre numérique qui peut faire ça et quand tu as ça tout devient simple.

[mastro]

Avec les mesures sur REW (que je commence à utiliser laborieusement) j'ai un visuel infiniment plus riche pour corroborer écoutes et rationalité.
Là je vais attaquer une série d'écoutes "provisoires" avec carrément le tweeter supprimé et le Radian 950PB non filtrè en haut. ("provisoires" dans le sens où indépendamment des mesures ce sera l'oreille qui choisira)

Quand je maitriserai un peu mieux REW je communiquerai des courbes ici sur ce fil... mais là je ne sais même pas les nommer ces différentes courbes... il me manque totalement les bases d'utilisations et même les mots pour en parler...
Disons que je devine plein de choses et ça m'est utile, mais ça reste du "bricolage utile" !

bonjour Denis

c'est normal ,car l'apprentissage des mesures est très long pour tout le monde.
sur Spl tu as toute l'aide théorique grâce aux conseils , tutos et vidéos de Dagda , Kro ,....., et autres experts en mesures.

pour l'instant tout le monde ici , attend la suite des mesures des voies séparées filtrées ,mesurées au pe..

en plus de la vidéo des conseils de Dagda pour réaliser des mesures loopback
je t'ai partage le cablage et le paramétrage de ta motum2 pour que tu puisses
réaliser ces mesures très importantes, pour l'analyse des optimisations possibles
de ton système dans l'état , sans tout chambouler comme
tu sembles déjà avoir commencé, sans même avoir réalisé
les mesures préconisées pour démarrer ton apprentissage...

rappel de mon message avec le cablage et le paramétrage de la motu m2 pour réaliser des mesures loopback.:
viewtopic.php?p=19715#p19715

[mastro]

Bonjour Denis, dans la simplification que je te proposais, il y avait un filtre actif numérique avec des égalisations car la 950PB demande un Boost électrique dans l’aiguë que tu n’auras pas en passif.

Donc tu auras toujours l’impression d’un manque et tu trouveras mieux avec un Tweeter. Alors que c’est seulement une question d’EQ

Pour régler finement un système, il faut pouvoir l’égaliser

bonjour Jean Marc
je pense que la priorité actuelle pour Denis est l'apprentissage des mesures sur son système actuel
qui d'après ses avis subjectifs lui semble presque parfait a ses oreilles, hormis un pb de grave .

pour l'instant tant qu'il ne maîtrise pas plus les mesures, et qu'il n'a pas mesuré suffisamment les éléments séparés du système actuel , ça sert à rien d'anticiper des gros changements ...

la preuve est que ce fil s'éparpille déjà de trop dans des conseils beaucoup trop subjectifs ,
de tres grosses évolutions qui brûlent des étapes incontournables...

[Indien]

Oui apprendre la maîtrise de REW, pas forcément sur le gros système d’ailleurs, mais apprendre sur un HP, puis sur une enceinte 2 voies
Puis acquérir un filtre actif et apprendre à filtrer avec

Ensuite regarder le gros système

Inutile pour moi de mesurer le gros système, comme disait Rémi hier, on sait déjà ce que l’on va trouver et on a pas de remède, c’est donc juste inutile de s’en occuper

Formation donc dans un premier temps

Denis sera assez tôt ensuite de voir ce qu’il veut faire

[Aspicon]

bonjour Jean Marc
je pense que la priorité actuelle pour Denis est l'apprentissage des mesures sur son système actuel
qui d'après ses avis subjectifs lui semble presque parfait a ses oreilles, hormis un pb de grave .

pour l'instant tant qu'il ne maîtrise pas plus les mesures, et qu'il n'a pas mesuré suffisamment les éléments séparés du système actuel , ça sert à rien d'anticiper des gros changements ...

la preuve est que ce fil s'éparpille déjà de trop dans des conseils beaucoup trop subjectifs ,
de tres grosses évolutions qui brûlent des étapes incontournables...

Bonjour Mastro,
Justement, le mieux serait sans doute de le laisser pour l'instant entre les mains de Dylan qui restera d'une neutralité absolue pour cette phase et on verra si on revient plus tard pour la suite.

[Dagda]

Après j'ai pas la science infuse et tout le monde peut participer

Il faut juste y aller doucement pour ne pas perdre notre camarade

D.

[banzai]

Hello,

Je pense également que l'arrivée de de Denis par ici est guidée l'envie de considerer son système de façon moins empirique et pour cette raison je ne pense pas qu'on le perde, bien au contraire. De toute façon, il connait déjà nombre de participant me semble t'il.

On ne le perdra pas

[dechab]

Hello tous....

Un spécialiste est passé cet après midi et a fait des mesures des diverses sections de mon système avec... ARTA...
On a pas eu le temps de tout faire... mais ça donne déjà pas mal d'infos sur les fréq. de coupures et les alignements d'impulsions, etc...
Si je les publie ici (REWistes convaincus) sera-ce un crime de lèse-majesté Messieurs ?

[Dagda]

On a plus ou moins tous commencés avec ARTA, donc pas de souci

D.

[mastro]

Hello tous....

Un spécialiste est passé cet après midi et a fait des mesures des diverses sections de mon système avec... ARTA...
On a pas eu le temps de tout faire... mais ça donne déjà pas mal d'infos sur les fréq. de coupures et les alignements d'impulsions, etc...
Si je les publie ici (REWistes convaincus) sera-ce un crime de lèse-majesté Messieurs ?

tu peux les publier ?

car il sera possible de les utiliser dans rew , et donc de progresser objectivement dans ce fil .

[mastro]

Inutile pour moi de mesurer le gros système, comme disait Rémi hier, on sait déjà ce que l’on va trouver et on a pas de remède, c’est donc juste inutile de s’en occuper

non a mon avis c'est absolument pas inutile , surtout dans le contexte dans lequel , Dechab pensait encore il y a très peu de temps , par exemple que ses alignements réalisés avec son ancienne méthode , sans l'usage des mesures était correct.

pour l'instant la seule mesure qu'il a partagé au PE , confirme des problèmes temporels , qui n'ont pas encore ete analysés suffisamment finement , par exemple pour les alignements , en attente des mesures en mode loopback des voies séparées ..

en bref , son apprentissage peut très bien commencé par des mesures ne presentant aucun risques de casse sur son gros systeme actuel , justement pour lui démontrer déjà la tres grande pertinences des toute premières mesures du debut de son apprentissage .

moi depuis le début j'ai bien integré que son gros systeme , etait subjectivement très satisfaisant a ses oreilles hormis un PB de grave.

une fois qu'il sera convaincu qu'il pouvait mieux faire et plus rapidement avec des mesures , il acceptera beaucoup plus facilement , les gros chamboulements que tu lui proposes pout le moment , un peu trop subjectivement .

vola en gros ma philosophie qui me me semble beaucoup plus adaptée à celle de Dechab , pour une redécouverte plus objective et tres rapide de son systeme autrement que par l'oreille uniquement .

[dechab]

Bonjour à tous.

Je vais répondre ici à vos nombreuses questions et propositions à la fois, chacun se reconnaitra (merci à tous pour leurs contributions).

Pour mémoire voici la 1ère mesure de niveaux réalisée avant hier matin et qui a déjà été commentée, révèlant de nombreuses modifications à faire, je la remets ici
1/ pour servir de base
2/ pour que vous puissiez observer les évolutions faites avant hier et hier matin (pour mémoire hier après midi il y a eu encore d'autre modifications selon ARTA mais ce sera un autre chapitre à suivre)

30 08 12 24 26 ampli nytech......radian filtré en haut....... JBL 2405 phase par défaut......1uF 6db...1ère mesure brut.jpg (84.85 Kio) Vu 168 fois

Avant hier j'ai passé la journée et la nuit, ainsi qu'hier matin, à faire des modifications, dont certaines suggérées ici même par différents membres (et qui recoupaient souvent nombre de mes avis persos).

Voici la liste des modifications effectuées selon mes mesures et analyses sur REW corrélées à l''oreille :
>
1/ Changement de l'ampli dans le grave
2/ Remontée du volume de la section haut de la section haut-médium aigu (RADIAN 950PB)
3/ Suppression du filtrage haut de la section haut-médium aigu (RADIAN 950PB)
4/ Essais divers avec (ou sans) le tweeter JBL 2405
> supprimé (mais remis)
> modifié sa phase (mais revenu à la phase par défaut)
> modifié sa fréquence de coupure (essayé 0,47uF 6db série à la place de 1uF mais revenu à 1uF)

Pour la compréhension du fil je remets ici une photo détaillant les diverses voies (on ne voit pas le sub) :

Voici les résultats obtenus pour chaque phase d'essai avec mes explications pour chaque modification (validée ou pas) :

1/ Remontée du niveau de la section haut-médium aigu (RADIAN 950PB)
La courbe de réponse est de suite bien plus linéaire :

30 08 22 20 36 ampli nytech......radian filtré en haut....... JBL 2405 phase par défaut......1uF 6db méd. aigu remonté.jpg (87.71 Kio) Vu 168 fois

2/ Suppression du filtrage haut de la section haut-médium aigu (RADIAN 950PB) > J'aime mieux à l'oreille donc je valide à priori.

30 08 22 39 35 ampli nytech......radian non filtré en haut JBL 2405 phase par défaut......1uF 6db.jpg (83.63 Kio) Vu 168 fois

3/ Changement de l'ampli sur la section grave (mis un ampli qui tient mieux les gamelle de 38cm, mais j'ai d'autre amplis à essayer encore) La section grave est de suite plus linéaire et les distorsions moindres.

30 08 22 59 14 ampli JFL Audio radian non filtré en haut JBL 2405 phase par défaut......1uF 6db.jpg (83.35 Kio) Vu 168 fois

4/ Suppression du tweeter JBL 2405 pour voir aux mesures et écouter à l'oreille ce que donne la section haut-médium aigu avec le RADIAN 950PB qui monte seul dans l'extrême aigu. Je n'ai pas gardé cette option / je sais que l'Indien a abordé le sujet, mais je fais avec ce que j'ai : le JBL 2405 qui permet de palier à la chute visible à la mesure et qui manque à l'écoute aussi.
. Qui plus est le 2405 est pour moi le must des supers tweeters pour fouiller de façon ultime le très haut du spectre très intensément / effet physique unique. Le choix du 2405 est le fruit de 40 années d'écoutes d'une extrême exigence et ce choix à priori n'est pas négociable - si j'arrive à le placer comme il faut - et je crois que c'est le cas ici.
Mais il est capricieux, descend mal, etc... Ce n'est pas le HP le plus facile à dompter.
J'aime aussi beaucoup un petit nouveau venu dans ma collection de tweeters : le CIARE CP440... il sera testé en temps voulu. (très très séduisant, plus doux que le 2405 mais très "pointu" aussi)

31 08 10 22 34 ampli JFL Audio radian non filtré en haut JBL 2405 non utilisé.jpg (84.32 Kio) Vu 168 fois

5/ Inversion de phase du JBL 2405

31 08 10 29 02 ampli JFL Audio radian non filtré en haut JBL 2405 phase inversée.........1uF 6db.jpg (85.16 Kio) Vu 168 fois

6/ Augmentation de la coupure de fréquence de coupure du JBL 2405 (essayé 0,47uF 6db série à la place de 1uF) tout en gardant la phase inversée (je n'ai pas mis le résultat en image)
puis autre essai en remettant la phase par défaut et en gardant 0,47uF (voir image ci desous) ... mais je nai gardé aucune des options 4 5 6.

31 08 10 37 08 ampli JFL Audio radian non filtré en haut JBL 2405 phase par défaut 0,47uF 6db.jpg (86.2 Kio) Vu 168 fois

Je suis revenu en fin de matinée d'hier au résultat de l'image 3 qui était mon préféré soit avec 3 changement validés par rapport à la version brute d'origine :

. Remontée du niveau de la section haut de la section haut-médium aigu (RADIAN 950PB)
. Suppression du filtrage haut de la section haut-médium aigu (RADIAN 950PB)
. Changement de l'ampli sur la section grave

MAIS

Hier après midi il y a eu encore des modifications suite à des mesures et des ajustements de distance des sections entre elles par déplacement physique des HP faites avec avec les résultats d'ARTA, aidé par une personne invitée qui malheureusement ne connait pas REW.
Je vous donnerai les mesures de niveau et de fréquence et les impulsions en ms pour chaque section + les nouvelles mesures suite aux modifications faites "sur le champ" selon les résultats.

Mais je posterai ça plus tard (ou demain)...
Là je me fais du 14h à 18h par jour de concentration sur le système hifi et je veux prendre un peu de vacances...
Je tiens à votre disposition les fichiers .mdat pour chacune des courbes exposées ici.

[Dagda]

Sympa ces essais

Pour vraiment aller plus loin il faudrait les mesures des éléments seuls une fois tout à ton gout (pour le moment).
Par contre, pour avoir une "vraie" idée de la courbe et y voir un peu plus clair, met une échelle 70 / 120 dB

D.

[Indien]

Bonsoir Denis
Bon bien c’est mieux que rien !

Nouvelle suggestion que tu peux tester à l’écoute :

Tweeters JBL orientés vers le mur avec 0,47uF et + 3dB

L’idée c’est d’enrichir hors axe et de ne pas interférer avec le haut du spectre couvert par la Radian car tu n’as pas au raccord Radian / JBL une bonne sommation

Tu vas donc avoir l’enrichissement de l’aigu mais sans les défauts dus à la sommation qui n’est pas gérée

Tu peux dans ce cas régler les +3dB à l’oreille (ou plus ou moins selon ton ressenti.

Ton JBL devient un super tweeter d’ambiance

Question sur les mesures, c’est à quelle distance des WE66 ?

Est ce que le niveau SPL de Arya était calibré (l’idée étant de savoir si les 100dB sont réels pour juger de la disto, avec cette info et la distance, on peut dont dire si la disto affichée est réelle

Bon c’est un détail car la disto ici n’est pas le sujet principal d’amélioration (contrairement au fait d’aligner physiquement tout les pavillons sur un même axe vertical puis de tout aligner en phase.)
Le plus gros souci pour moi sur ton install reste la diffraction du couple BMS / Radian 950pb à cause de sa position reculée dont le signa percute les pavillons placés devant lui)

[Dagda]

Je me permet juste une petite remarque.

Le tweeter JBL est filtré avec une capa de 0.47µF (470nF).
Son impédance semble assez linéaire vers les 8 / 9 Ohms de ce que j'ai vu sur internet.

Si on simule ça sur vituix, voici ce que ça donne (le niveau de référence du HP c'est 80dB)

Du coup question :
- Est-ce que tu entends encore quelque chose au delà de 15kHz (physiquement)
- Est-ce que si tu ne branches que le tweeter et que tu diffuses de la musique, tu entends quelque chose ?

D.

[dechab]

Je me permet juste une petite remarque.

Le tweeter JBL est filtré avec une capa de 0.47µF (470nF).
Son impédance semble assez linéaire vers les 8 / 9 Ohms de ce que j'ai vu sur internet.

Si on simule ça sur vituix, voici ce que ça donne (le niveau de référence du HP c'est 80dB)

Capture d'écran 2026-09-01 205145.png

Du coup question :
- Est-ce que tu entends encore quelque chose au delà de 15kHz (physiquement)
- Est-ce que si tu ne branches que le tweeter et que tu diffuses de la musique, tu entends quelque chose ?

D.

Hello Dagda, le 2405 est utilisé avec une capa de 1uF (avec 0,47 c'était des essais - non validés j'ai bien précisé - car en effet je n'entendais pas grand chose (ou même rien), mais avec 1uF j'entends la différence / les doigts dans le nez...

[dechab]

Bonsoir Denis
Bon bien c’est mieux que rien !

Nouvelle suggestion que tu peux tester à l’écoute :

Tweeters JBL orientés vers le mur avec 0,47uF et + 3dB

L’idée c’est d’enrichir hors axe et de ne pas interférer avec le haut du spectre couvert par la Radian car tu n’as pas au raccord Radian / JBL une bonne sommation

Tu vas donc avoir l’enrichissement de l’aigu mais sans les défauts dus à la sommation qui n’est pas gérée

Tu peux dans ce cas régler les +3dB à l’oreille (ou plus ou moins selon ton ressenti.

Ton JBL devient un super tweeter d’ambiance

Question sur les mesures, c’est à quelle distance des WE66 ?

Est ce que le niveau SPL de Arya était calibré (l’idée étant de savoir si les 100dB sont réels pour juger de la disto, avec cette info et la distance, on peut dont dire si la disto affichée est réelle

Bon c’est un détail car la disto ici n’est pas le sujet principal d’amélioration (contrairement au fait d’aligner physiquement tout les pavillons sur un même axe vertical puis de tout aligner en phase.)
Le plus gros souci pour moi sur ton install reste la diffraction du couple BMS / Radian 950pb à cause de sa position reculée dont le signa percute les pavillons placés devant lui)

Est ce que le niveau SPL de Arya était calibré

Salut l'Indien... non, pas de calibration de micro.
Le gars passé hier devrait s'en occuper (il a tout le matos mais on a pas eu le temps)... si il repasse dans le coin...
Les distances, environ 2,50m... mais vu qu'on ne sait pas le level...

Le plus gros souci
Nan nan... y'a pas de soucis... ni des moins gros, ni des plus gros... bon, ok je concède... des "minis" oui... mais quand j'écoute de la musique je suis heureux... pas-de-soucis
Pour te répondre sérieusement :
J'ai en projet de calfeuter tout l'espace "autour" du BMS / RADIAN...

Par rapport au 2405... heu... comment dirais-je...
Pour moi il y a d'autres problèmes plus "graves que l'aigu" (humour ) je sais... c'est nul...
>
Pour moi le "sujet à étudier" (je préfère dire ça que parler de "problème") est en priorité le raccordement-recoupement "Sato / Grave".
mais aucune urgence... je n'envisage pas un suicide violent et médiatisé en direct...
Je devrais recevoir dans quelques semaines des Celestions Axi2050 qui descendront peut être un peu plus bas que les BMS 4599.
Autre idée :
J'envisage de faire monter plus haut le grave en utilisant un autre filtre actif dédié (y'en a plein sur LBC)

Je publierai plus tard les mesure faites hier avec ARTA.
Mais en avant goût je donne déjà la courbe de réponse du BMS4599 sur le Sato avec des coupures électriques d'environ 120 -500Hz ("environ" car les réglage du RANE sont à la louche / simple potar gradué à grossièrement)
Relévé ARTA : (oui, j'ai une "belle cloche" vous pouvez me le dire je ne me vexerai pas)
(je n'ai pas compris d'où vient la courbe qui remonte vers la gauche à partir de 100Hz, le gars m'a expliqué mais > "rien compris'"