Géométrie de l'enceinte et ondes stationnaires

[Arthur96]

Bonjour,

J'ai en projet actuellement la conception d'une paire d'enceintes deux voies ayant pour but d'être utilisées en top (au dessus de 100Hz).

Elles seront basées sur un couple Atohm LD180CR04 & Beyma TPL-150, à date j'envisage une amplification active avec filtrage par DSP.

La question est la suivante :

- En théorie selon certains il est conseillé d'éviter les parois parallèles pour limiter l'apparition d'ondes stationnaires dans la caisse (ou du moins atténuer leurs intensité par conception) et de devoir avoir recours à une quantité élevée d'absorbant pour parer au problème.

- En pratique l'usage de parois non parallèles rend chiantissime le calcul du volume net de la caisse et la construction de l'enceinte.

- Nombre de réalisations commerciales reconnues sont de conception strictement parallélépipédiques.

Cela vaut-il le coup de concevoir une enceinte avec une géométrie un peu complexe ou alors est ce qu'au final la forme du coffret est peu contributive au résultat global ?

Merci d'avance

[Dagda]

Salut

Alors, oui, c'est ce que l'on entends souvent et ton constat est plutôt bon.
Mais.

L'amortissant permet de vraiment absorber les résonances sans avoir à en mettre en pagaille dans l'enceinte non plus !
Quand bien même, ce n'est pas ce qui est le plus critique, surtout pour une 2 voies (et non, ça ne va pas étouffer le son comme on peut le lire parfois).

Concernant les résonances et l'effet de l'amortissant, tu peux aller voir cette vidéo sur le lien en dessous.
Vers la fin tu as les mesures sans et avec amortissant, et tu verra qu'il fait très bien son boulot !

viewtopic.php?p=15398#p15398

Pour l'enceinte et sa conception.
Oui, c'est plus pénible de faire une caisse courbée ou d'une forme particulière.
Mais le plus impactant est la forme de la façade (sur la diffraction).
Il faut bien entendu éviter d'avoir des dimensions identique dans l'enceinte (par exemple, une base carré) car les résonances liées à ces dimensions vont s’additionner, et là ça sera bien chiant à atténuer !

Donc, tu peux faire "simple" en respectant des proportions qui ne permettent pas d'avoir deux dimensions identiques (ou très proches) en interne et faire une forme de façade à bords arrondis va considérablement améliorer les réponses hors axe.

D.

[JIM]

Comme dit par Dagda, il y a au moins 2 aspects impactés par la géométrie de l'enceinte :
- Les ondes stationnaire (géométrie interne).
- La diffraction et de façon plus générale, l'effet de baffle (géométrie externe).

Il faudrait détailler chaque aspect

[moonfly]

vu apparemment le faible volume de boite que demande l’Atohm LD180CR04 il serait peut être intéressant de faire une étude pour une enceinte 3D ça permet de faire la forme que l'on veut pour l'imprimer en plastoc ou faire juste une face avant spécifique.

[Arthur96]

Merci pour vos réponses, je vais donc me concentrer sur la conception d'une caisse solide/rigide et pour les formes exotiques je verrais une autre fois.

Pour la forme de la façade oui en effet j'ai bien les soucis de diffractions en tête, esthétiquement je suis pas mal fan de ce qu'a fait JBL sur sa série Summit ça rend très bien et je pense que ce genre de gros chanfreins avec des arrêtes pas trop prononcées répond globalement bien à la problématique (même si évidemment c'est pas une sphère).

A part des protos + mesures pour les effets de diffraction de façade il y a des softs qui permettent d'anticiper un peu ça ?

Merci

[Dagda]

A part des protos + mesures pour les effets de diffraction de façade il y a des softs qui permettent d'anticiper un peu ça ?

VituixCad

D.

[pvrx]

Bonsoir à tous,

A toutes fins utiles, vous trouvera ci-dessous un lien vers une discussion portant sur le phénomène d'ondes stationnaires, qui peut apporter des enseignements intéressants :
https://forums.melaudia.net/showthread. ... tionnaires
Egalement, en pj, un doc donnant quelques informations sur des mesures comparatives clos vs BR (essais portant sur un 18").

Pascal

Mesure en BR versus clos.pdf

(4.16 Mio) Téléchargé 11 fois

[Dagda]

En résumé.

- Éviter d'avoir des dimensions identiques entres-elles
- Construire une caisse rigide (renfort et / ou forte épaisseur + bois de qualité)
- Mettre de l'amortissant un peu dense (Metisse / tissus recyclés / Mousse alvéolaire / ... )
- Éviter les arrêtes vives sur les angles de la face avant à minima

En partant avec ça comme ligne directrice, on est normalement plutôt bon !

D.

[Arthur96]

Parfait merci à tous je vais pouvoir potasser ça

[Bartgign]

En résumé.

- Éviter d'avoir des dimensions identiques entres-elles
- Construire une caisse rigide (renfort et / ou forte épaisseur + bois de qualité)
- Mettre de l'amortissant un peu dense (Metisse / tissus recyclés / Mousse alvéolaire / ... )
- Éviter les arrêtes vives sur les angles de la face avant à minima

En partant avec ça comme ligne directrice, on est normalement plutôt bon !

D.

Ben je me suis bien chié sur les miennes, je ne savais pas que les angles à arrêtes vives étaient déconseillés sur la face avant.

[Dagda]

Ben je me suis bien chié sur les miennes, je ne savais pas que les angles à arrêtes vives étaient déconseillés sur la face avant.

Je n'ai pas dit que c'était une obligation
Tu fais bien comme tu as envie.

On sait juste que ces "règles" permettent de limiter les problématiques acoustiques liées à la conception d'enceinte et vont tendre à avoir une enceinte plus neutre

Les arrêtes génèrent de la diffraction, donc vont accidenter la réponse hors axe. Mais si tu es dans une pièce traitées, avec parois absorbantes par exemple, l'effet sera moins audible.

Il y a la marque anglaise Harbeth qui fait des caisses avec des parois "fine" qui "émettent du son" et vont colorer le rendu ... C'est un choix, c'est leur marques de fabrique, l'enceinte devient "un instrument de musique".
Ce n'est pas moins bien ou mieux ... C'est un choix qui va plaire à certain.

D.

[Bartgign]

Ben je me suis bien chié sur les miennes, je ne savais pas que les angles à arrêtes vives étaient déconseillés sur la face avant.

Je n'ai pas dit que c'était une obligation
Tu fais bien comme tu as envie.

On sait juste que ces "règles" permettent de limiter les problématiques acoustiques liées à la conception d'enceinte et vont tendre à avoir une enceinte plus neutre

Les arrêtes génèrent de la diffraction, donc vont accidenter la réponse hors axe. Mais si tu es dans une pièce traitées, avec parois absorbantes par exemple, l'effet sera moins audible.

Il y a la marque anglaise Harbeth qui fait des caisses avec des parois "fine" qui "émettent du son" et vont colorer le rendu ... C'est un choix, c'est leur marques de fabrique, l'enceinte devient "un instrument de musique".
Ce n'est pas moins bien ou mieux ... C'est un choix qui va plaire à certain.

D.

En l'occurrence ce n'était pas un choix de ma part, juste de la pure ignorance

[Dagda]

(Après, j'aime beaucoup ce que tu as fait )

[Bartgign]

Merci

Calibré par Wake Up

Apres ça reste une pièce de vie à l'acoustique imparfaite mais je suis très content de ce que j'ai, c'est OK pour moi et je me régale à écouter.

[Dagda]

Et c'est le principal

[Indien]

Ben je me suis bien chié sur les miennes, je ne savais pas que les angles à arrêtes vives étaient déconseillés sur la face avant.

C’est une TSM2 look like, c’est donc normal que tu respectes le plan d’origine.

l’arrête vive c’est vrai est gênante.
Néanmoins la face est très large et ça repousse un peu plus bas en fréquence diffraction que génère l’arrête vive, c’est donc un peu moins grave.

De plus, je crois savoir que tu corriges en large bande tes enceintes ce qui atténue les soucis de RF durant à la diffraction puisqu’elle est incluse dans l’égalisation… ça limite encore un peu plus l’audibilité

[Arthur96]

En résumé.

- Éviter d'avoir des dimensions identiques entres-elles
- Construire une caisse rigide (renfort et / ou forte épaisseur + bois de qualité)
- Mettre de l'amortissant un peu dense (Metisse / tissus recyclés / Mousse alvéolaire / ... )
- Éviter les arrêtes vives sur les angles de la face avant à minima

En partant avec ça comme ligne directrice, on est normalement plutôt bon !

D.

Ben je me suis bien chié sur les miennes, je ne savais pas que les angles à arrêtes vives étaient déconseillés sur la face avant.

Je ne sais pas si tu t'es tant loupé que ça sur l'acoustique mais d'un point de vue finitions ébénisterie ça a l'air tip top en tout cas

[Dagda]

l’arrête vive c’est vrai est gênante.
Néanmoins la face est très large et ça repousse un peu plus bas en fréquence diffraction que génère l’arrête vive, c’est donc un peu moins grave.

Oui tout à fait !

Ma remarque est de fait plutôt valable pour les petites largeurs d'enceintes.

D.