Le 60-75°...

[GOULAS]

Bonjour.

Que pensez-vous de ceci ? :

[Dagda]

Faudrait tester ... mais ça doit aussi dépendre de la distance ?

[GOULAS]

L'écoute stéréophonique impose le placement des enceintes en triangulation. La remarque importante du Dr Toole suggère que cette mesure à 60-75° en chambre sourde permet d'estimer avec précision le rendu sonore entre 300 et 7000hz dans n'importe quelle pièce d'écoute. Il l'explique par notre capacité psychoacoustique et cite l'effet cocktail. J'en conclus que le traitement de la pièce ne sert qu'à éviter la fatigue du cerveau.

[Dagda]

Je n'ai pas de connaissances suffisantes en acoustique mais je trouve cette conclusion un peu rapide et pas franchement juste ...

Qu'en disent nos camarades qui maîtrisent le sujet ?

D.

[Indien]

Bonjour à tous, ce sujet est assez proche du sujet, préalablement traité ici :

viewtopic.php?t=563

[Indien]

en général, si on augmente la directivité, elle devient croissante, car il est impossible de maintenir une directivité importante plus bas en fréquence.

Il y a donc un déséquilibre qui se crée, il faut donc privilégier une enceinte dont la directivité n’est pas fortement croissante sous peine d’avoir trop peu d’énergie diffusée sur les murs dans les HF.

Directivité constante ou légèrement croissante conviennent très bien

Être plus directif permet de moins arroser les murs, donc de faire un triangle d’écoute plus grand, mais dans une pièce non traitée, un grand triangle d'écoute n’est pas recommandé, se rapprocher des sources et diminue la taille du triangle 'découte est toujours la solution

[etmo]

L'écoute stéréophonique impose le placement des enceintes en triangulation. La remarque importante du Dr Toole suggère que cette mesure à 60-75° en chambre sourde permet d'estimer avec précision le rendu sonore entre 300 et 7000hz dans n'importe quelle pièce d'écoute. Il l'explique par notre capacité psychoacoustique et cite l'effet cocktail. J'en conclus que le traitement de la pièce ne sert qu'à éviter la fatigue du cerveau.

Trop réducteur comme conclusion.

Oui un traitement acoustique de la pièce la rend plus feutré et agréable c'est incontestable et bien utile contre l'effet cocktail. Mais bon ce n'est pas le seul but. Réduire les réflexions proches par des absorbants judicieusement placés est encore plus important pour le rendu stéréo ou multicanal. On gagne énormément en précision de la restitution spéciale des scènes sonores. Enfin avoir un TR bas vas permettre de ne pas masquer la plupart des ambiances sonores de la prises de son ou ajoutées au mixage. Exemple, si la scène est enregistrée dans une salle ayant un TR 0.6s a 1s et que ton salon est autour de ces valeurs, il est peut probable que perçoivent la signature acoustique du local d'enregistrement c'est masqué par ton local d'écoute. Au contraire, avec une salle d'écoute ayant un TR 0.3s, l'ambiance de l'enregistrement est parfaitement audible sans aucun effort. Sa saute aux oreilles.

[Jean Fourcade]

Bonjour à tous,

J'ai posé la question à ChatGPT :

Selon le Dr Toole, la mesure à 60-75 degrés hors axe d'une enceinte en chambre sourde permet d'estimer avec précision le rendu sonore entre 300 hz et 7000 hz dans n'importe quelle pièce d'écoute. Connais-tu cette théorie et qu'en penses-tu ?

Voici sa réponse :

oui — tu fais référence aux travaux du Dr Floyd Toole, ancien directeur de la recherche acoustique chez Harman International et auteur du livre Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms.

La théorie en question

Toole et son équipe (notamment avec Sean Olive) ont montré que :

• La réponse hors axe d’une enceinte (mesurée en chambre anéchoïque) est déterminante.
• L’énergie rayonnée latéralement, typiquement entre 60° et 75°, contribue fortement au son réfléchi dans une pièce domestique.
• Entre 300 Hz et 7 kHz, le champ sonore perçu dans une pièce est un mélange du son direct et des premières réflexions latérales.
• Si la réponse hors axe est lisse et similaire à la réponse dans l’axe, le rendu en pièce sera généralement neutre et naturel.

En clair :
Une enceinte qui mesure bien à 60–75° hors axe a de fortes chances de bien sonner dans presque n’importe quelle pièce normale.

Pourquoi ça fonctionne ?

Dans une pièce domestique :

• Sous ~300 Hz → la pièce domine (modes propres).
• Au-dessus de ~7–10 kHz → le champ devient plus diffus et plus dépendant de l’absorption.
• Entre 300 Hz et 7 kHz → les premières réflexions latérales arrivent très vite (≈5–20 ms) et influencent fortement le timbre perçu.

Or, ces réflexions proviennent principalement des angles autour de 60° par rapport à l’axe d’écoute.

Donc mesurer à ces angles donne une bonne estimation du champ réfléchi précoce, ce qui explique la corrélation forte avec la perception subjective.

Ce que montrent les recherches

Les études de Harman ont trouvé :

• Forte corrélation entre la régularité hors axe et la préférence subjective.
• Les enceintes préférées ont :
• une réponse dans l’axe plate,
• une réponse hors axe lisse,
• une directivité régulière (pas de rupture au raccord woofer/tweeter).

C’est aussi ce qu’on retrouve dans les mesures dites Spinorama / CEA-2034.

Mon avis

Je trouve cette approche :

Très solide scientifiquement

Elle est basée sur des tests en double aveugle + mesures objectives + statistiques.

Extrêmement utile pour comparer des enceintes

Une enceinte avec une directivité cohérente sonnera bien dans la majorité des pièces.

Mais pas une vérité absolue

Elle ne remplace pas :

• le traitement acoustique,
• le placement,
• la gestion du grave (<300 Hz),
• les préférences personnelles.

Par exemple :

• Une pièce très absorbante latéralement réduit l’impact des réflexions.
• Une écoute en champ proche diminue l’importance du hors axe.
• Certains auditeurs préfèrent une directivité plus étroite.

En résumé

La théorie de Toole sur la mesure à 60–75° :

est scientifiquement validée
explique très bien la corrélation mesure ↔ perception
est devenue un standard industriel
mais n’explique pas tout (grave, pièce, goûts personnels)

Mal mal ChatGPT ! Que dire de plus ?

J'en conclus que le traitement de la pièce ne sert qu'à éviter la fatigue du cerveau.

Non, cette conclusion est excessive. La mesure hors axe de Toole est un critère pour une reproduction agréable dans une pièce peut absorbante. Le traitement acoustique permet d'améliorer la qualité de la reproduction.

Enfin avoir un TR bas vas permettre de ne pas masquer la plupart des ambiances sonores de la prises de son ou ajoutées au mixage. Exemple, si la scène est enregistrée dans une salle ayant un TR 0.6s a 1s et que ton salon est autour de ces valeurs, il est peut probable que perçoivent la signature acoustique du local d'enregistrement c'est masqué par ton local d'écoute. Au contraire, avec une salle d'écoute ayant un TR 0.3s, l'ambiance de l'enregistrement est parfaitement audible sans aucun effort. Sa saute aux oreilles.

Oui, cent fois oui !

Cordialement
Jean