sono hifi - un système son complet par un novice complet

[Bobanar21]

Donc je ne tiens pas compte de ce que me propose winISD , je prends la surface calculée et je trouve par exemple des tubes PVC en 200 ou 300mm avec une longueur X pour avoir la surface totale calculée par winISD alors , simple ?

[Dagda]

Comme dit dans la vidéo, le tube PVC rond sera très bien.
C'est celui qui prend le moins de place et est simple à mettre en oeuvre !

D.

[Sensunda]

Si tu habites pas trop loin d'une zone industrielle d'une grande ou moyenne ville, tu devrais y trouver des magasins spécialisés dans les tuyaux en tout genre, notamment PVC, ils ont beaucoup de diamètres disponibles, avec coudes et compagnie

[Bobanar21]

Oui ok , j'avais juste pas capté que je pouvais prendre par exemple du 200mm de diamètre vu que winISD ne le propose pas , en fait je dois juste focus sur la surface donnée, je suis un peu bête désolé

[Dagda]

Attention, le diamètre interne est toujours plus faible
En tube PVC, 200mm c'est extérieur. Avec 3mm d'épaisseur en général on tombe donc à 194mm intérieur.
Bon, vu la taille, c'est pas bien problématique ici

[Indien]

Attention avec les tubes PVC en touring
Même bien collé, à long terme ça peut finir par bouger et ne plus être étanche, en général les caissons de touring ont des évents en bois qui servent aussi de renforts à la caisse, par exemple 2 demi carré dans les angles (des triangles donc ) ou mieux encore, 1 évent triangle dans chaque angles

[THXRD]

tu peut faire une ouverture ( event )carré avec la bonne surface ..
lã tu peut choisir exactement la surface qui convient ..

T° avec un usage à fort / très fort niveau est plutôt à moyenner autour de 60/80° mais peu dépasser 100/120
sur des musiques ou le grave est quasi permanent ( , voir plus .. )
ce qui .necessite d’introduire T° dans le calcul sur Win ISD et ..ça va changer beaucoup la courbe réponse et la limite de X .. ..
ç,est pour cela que pour des subs destinés à un usage concert . on commence par mesurer les Ts à forte puissance .. avant de calculer un accord et que l’on introduit T° ..
les Ts à 1 w c’ est pour « normaliser » les données
mais ce n’est pas une valeur qui existera en usage reel sauf en hifi ( et encore avec des Hp à faible rendement il y’a souvent pas mal de watts )
en hifi domestique .on s’en fou un peu ( voir l’amateur en général totalement )
en sub à usage pro , pas du tout ..ce sont des paramètres décisifs ..

et pas simple pour une boîte destinée à des usages multiples ( trës fort et doucement )
ç.est là où il existe de grandes variations entre HP ..suivant leur faculté de dissipation de la T° ..
certains auront 4/5 dB de compression thermique !! d’autres de même diamètre 1 dB !! ..

petite remarque pour sensuda ..
on aimerait faire des boites de 100L avec des 18’’ , et simultanément descendre ã 25/ 30 hz et avoir 96/97 dB/w/m en 2 pi à ces fréquences .. et être capable de tenir 125/126 dB SPL / 1m
´hélas ..,ce n’est pas possible
en fait souvent on fait du processing avec des boites trop petites , mais le SPL max «  vrai » est vite limitė .
pas de miracle dans ce domaine ..

[THXRD]

attention aux évents doubles et écartés
ça fausse notablement l’accord théorique
il faut introduire une correction avec la valeur d’écart
ce n’est pas une bonne approche également sur le,plan efficacitė .
1 seul event .. le plus au raz de sol possible .et le HP juste au dessus ..et l’accord rėel ( longueur et surface doivent être ajustė par des mesures à fort niveau au final )

et les calculs sont justes pour un event rond ( la correction pour du carrė peut être négligée )
mais dès que c’est rectangulaire , faut aussi une correction et comme dit laminaire est à prohiber ..

[Bobanar21]

Roland, donc dans l'absolu il faudrait un seul évent, rond, ce qui induit un diamètre assez important pour avoir une longueur raisonnable. Pourquoi on ne voit jamais ça ? Je veux dire dans mon cas , avec un seul évent il faudrait à la louche un tube de 30cm de diamètre pour avoir un truc qui ne fasse pas 50cm de long .
Je 'n'ai jamais vu de sub avec un tel évent, même chez les constructeurs "connus" . Tu sais pourquoi ?
Et en effet ça pose un soucis sur la durabilité à cause des manipulations., transports et autres. On peut imaginer un renfort interne qui aiderait à maintenir l'évent dans la caisse ? (Je suis peut être pas très clair là ^^)

Les "triangles" dans les angles comme évoqué par l'indien sont à considérer du coup non ?

[Bobanar21]

Je viens de regarder via un calculateur, il faudrait un tube de 200mm de diamètre extérieur et entre 7 et 8 cm de long (l'épaisseur du PVC de 3mm est bien prise en compte dans le calcul) pour arriver à la surface calculée dans winISD, du coup je me demande comment il trouve une telle longueur avec un diamètre de 17.5cm , ce n'est absolument pas proportionnel avec les résultats du calculateur :/ (surtout qu'il me compte 2 évents... Doit y avoir un os quelque part là... Bref je reverifierai mais j'ai bien Saisis le concept)
D'ailleurs question con : dans l'idée et si on veut pousser le vice, est-ce que le matériau utilisé n'aurait pas une incidence ? Je veux dire en terme de densité par exemple. Si on cherche à avoir des caisses le plus rigide possible, pourquoi ne pas faire des évents en acier par exemple ? Un tube acier de 200mm et 8cm de long c'est pas un truc introuvable et on est pas à ça prêt niveau poids nan ? (J'avais prévenu question con hein )

[Indien]

Il faut considérer l’usage, la robustesse dans le temps, la simplicité.
On ne voit pas souvent des tubes PVC dans des Sub dessinés au Touring. Ou alors ça doit être stratifié ou bien monté dans un renfort percé au diamètre et monte souple au Sica F11c pour assurer une bonne liaison avec en cas de chocs.

Il y a un bug avec ton calcul d’évent, crée si tu veux un post pour ce sub dédié au Touring.

Les Subs n’ont pas besoin de descendre trop bas, faut trouver un compromis logique avec tout ça

[Dagda]

Comme c'est un sub, un carré comme dit Roland ça sera très bien.
On retrouve grossomerdo les même performances qu'un rond !

D.

[moonfly]

''j'avais juste pas capté que je pouvais prendre par exemple du 200mm de diamètre vu que winISD ne le propose pas ''

dans winisd
il suffit de passer la souris en bleuissant la valeur dans la case vent diameter de l'effacer et de rentrer celle que l'on veux
exemple 9,4 cm ce qui pourrait correspondre à un tube de 10cm extérieur.

par ailleurs on parle de caisson de grave ou de sub parce que pour un sub le calcul du volume et de l'évent n'est pas le même ça serait du 103 litres environ en volume de boite, un évent de 15 cm diamètre une longueur de 6,58 cm et 33Hz à -3dB

[Bobanar21]

Oui merci, en fait je crois que je comprends seulement depuis hier comment utiliser correctement winISD faut jouer avec les paramètres pour observer les résultats et donc faire des choix ... Mes LCR ont donc sans doute mal été conçues
Bon l'important c'est de comprendre quoi ^^

[Bobanar21]

Le truc pénible (mais y'a peut être une combine ) c'est qu'on ne peut déterminer que le nombre et le diamètre d'évents.
Ce serait plus simple si on pouvait agir sur la longueur étant donné qu'on prend comme référence des diamètre de tube PVC dispo dans le commerce (de préférences dans les commerces alentours) , bon on arrive à avoir la surface qui match bien mais ce serait tout de même plus simple

[Sensunda]

petite remarque pour sensuda ..
on aimerait faire des boites de 100L avec des 18’’ , et simultanément descendre ã 25/ 30 hz et avoir 96/97 dB/w/m en 2 pi à ces fréquences .. et être capable de tenir 125/126 dB SPL / 1m
´hélas ..,ce n’est pas possible
en fait souvent on fait du processing avec des boites trop petites , mais le SPL max «  vrai » est vite limitė .
pas de miracle dans ce domaine ..

C'est sûr, mais déjà le 18NLW4100 permet dans un volume raisonnable (moins de 150 litres) de descendre assez bas (F-6 vers 35 hz) avec une sensibilité d'environ 95dB/w/m. Ce qui est déjà une performance sympathique. Et le HP doit pas être loin d'atteindre les 125 dB avec 1500 watts aux fesses .

Je ne sais pas s'il a des alternatives, mais c'est déjà un très bon compromis au regard du poids et volumes de la boîte

[Dagda]

Le truc pénible (mais y'a peut être une combine ) c'est qu'on ne peut déterminer que le nombre et le diamètre d'évents.
Ce serait plus simple si on pouvait agir sur la longueur étant donné qu'on prend comme référence des diamètre de tube PVC dispo dans le commerce (de préférences dans les commerces alentours) , bon on arrive à avoir la surface qui match bien mais ce serait tout de même plus simple

Sinon, aller sur VituixCad que je trouve plus "visuel".
Il fait la même chose que WinISD hein, mais je trouve que l'on peut agir plus facilement sur les différents paramètres et le visuel est plus parlant et "en une fois".

D.

[Bobanar21]

J'avais eu du mal avec mon premier essai sur vituixcad mais je vais m'y repencher alors merci

[Dagda]

On est là pour aider au besoin

[moonfly]

dans VituixCad ça donnerait ça (voir pdf) je ne sais pas si c'est très lisible !