Dayton RSS315HF en clos
Dayton RSS315HF en clos
Bonjour,
J'ai un pote qui a commencé un caisson clos de 105L avec 1 dayton RSS315-hf, ça me parait beaucoup trop gros. Comment simule-t-on les caissons clos ? Quels sont les trucs à respecter. J'ai aucune expérience en caisson clos. Sa face avant étant assez "longue", il aurait la place d'installer deux RSS315hf, ce serait plus raisonnable 50L/hp ?
Je connais bien le RSS315 pour l'avoir utilisé avec un HP passif dans mes prométhées, ça fonctionne super bien.
J'ai un pote qui a commencé un caisson clos de 105L avec 1 dayton RSS315-hf, ça me parait beaucoup trop gros. Comment simule-t-on les caissons clos ? Quels sont les trucs à respecter. J'ai aucune expérience en caisson clos. Sa face avant étant assez "longue", il aurait la place d'installer deux RSS315hf, ce serait plus raisonnable 50L/hp ?
Je connais bien le RSS315 pour l'avoir utilisé avec un HP passif dans mes prométhées, ça fonctionne super bien.
Peu importe la taille (Si la couleur plait à Madame)
Re: Dayton RSS315HF en clos
Il faut limiter l'amortissement général entre 0.5 et 0.7 environ.
Sachant qu'il est assez peu intéressant d'avoir un volume important en clos.
En général, le niveau SPL à très basse fréquence est limité par l'excursion du Hp. On peut donc remonter un peu le niveau en jouant sur l'égalisation du Hp car il le supporte en général en terme de puissance max.
Le mieux est de jouer avec une transformée de Linkwitz pour étendre la réponse.
Sachant qu'il est assez peu intéressant d'avoir un volume important en clos.
En général, le niveau SPL à très basse fréquence est limité par l'excursion du Hp. On peut donc remonter un peu le niveau en jouant sur l'égalisation du Hp car il le supporte en général en terme de puissance max.
Le mieux est de jouer avec une transformée de Linkwitz pour étendre la réponse.
Re: Dayton RSS315HF en clos
Pourquoi ? Ca prendre juste plus de place ?
En gros, avec 1 HP dans 105L on aurait ça :
Peu importe la taille (Si la couleur plait à Madame)
Re: Dayton RSS315HF en clos
Oui, caisse plus volumineuse, plus chère sans pour autant avoir un SPL max supérieur.
Re: Dayton RSS315HF en clos
Bon, ok, merci, je le laisse avec son gros volume, ça lui permettra peut-être de descendre de quelques hz.
Peu importe la taille (Si la couleur plait à Madame)
Re: Dayton RSS315HF en clos
Bonjour Kris,
Comme Jim, en clos le niveau SPL Max est directement lié au volume déplacé du HP. Tu ne gagne rien a augmenter le volume sinon à talonner la bobine et la détruire. Il me semble par ailleur que le constructeur ne conseil pas ce volume en clos par sécurité pour le HP.
Avec 105 litres du devrait pouvoir passer en BR avec un meilleur niveau SPL et une meilleurs protection contre le talonnage à condition accorder entre 20 et 25 hz.
C'est cette dernière solution que j'ai sur un de mes caissons avec le même HP.
Regarde le débattement à puissance maximale et ajuste éventuellement pour rester dans les limites admissibles à pleine puissance quelque soit la fréquence entre 20 et 100hz. C'est bien plus optimum comme usage du HP pour un aussi gros volume.
Comme Jim, en clos le niveau SPL Max est directement lié au volume déplacé du HP. Tu ne gagne rien a augmenter le volume sinon à talonner la bobine et la détruire. Il me semble par ailleur que le constructeur ne conseil pas ce volume en clos par sécurité pour le HP.
Avec 105 litres du devrait pouvoir passer en BR avec un meilleur niveau SPL et une meilleurs protection contre le talonnage à condition accorder entre 20 et 25 hz.
C'est cette dernière solution que j'ai sur un de mes caissons avec le même HP.
Regarde le débattement à puissance maximale et ajuste éventuellement pour rester dans les limites admissibles à pleine puissance quelque soit la fréquence entre 20 et 100hz. C'est bien plus optimum comme usage du HP pour un aussi gros volume.
Re: Dayton RSS315HF en clos
Clos ou BR dépends avant tout de l'amortissement du HP
Moins il est amorti, plus le clos est favorable et avec une petite caisse toujours plus réduite si le HP est toujours plus amortis (Fs/Qts bas)
Un HP peu amorti (un sub de car audio type GTI) en BR, donne des longueurs d'évents importantes si on veut accorder bas.
Point important, on peut considérer 1 PI sous les 100Hz puis 1/2 PI sous 50Hz.
Cela veut dire que la courbe de réponse sous les 100Hz doit présenter une pente douce pour compenser ce gain proportionnellement plus important que la fréquence est basse.
Ensuite il y a les modes
L'EQ ou la transformée s'appliquent vue du PE, à l'oreille, pour trouver une réponse satisfaisante, avoir sous la main un réglage de grave permet de compenser les mix qui sont très différents en terme de grave.
La limite dépends des HP, certains auront une limite thermique avant le X, d'autres ce sera le contraire, faut simuler, impossible de dire à l'avance.
La compression thermique joue aussi beaucoup si on écoute longtemps avec de fortes puissances, dans ce cas, le BR reffroidi mieux la caisse.
En clos, il est possible avec un gros ampli et une forte TL ou EQ positive, de sortir de forts SPL bas en fréquence dans de tout petits volumes : 110dB (2PI) dans 20 litres par exemple à 40Hz, la modification du signal d'entrée (Bass boost) permet de faire la même réponse avec n'importe quel HP dans à peu près n'importe quel volume, la condition, c'est la limite thermique et le X du HP.
Moins il est amorti, plus le clos est favorable et avec une petite caisse toujours plus réduite si le HP est toujours plus amortis (Fs/Qts bas)
Un HP peu amorti (un sub de car audio type GTI) en BR, donne des longueurs d'évents importantes si on veut accorder bas.
Point important, on peut considérer 1 PI sous les 100Hz puis 1/2 PI sous 50Hz.
Cela veut dire que la courbe de réponse sous les 100Hz doit présenter une pente douce pour compenser ce gain proportionnellement plus important que la fréquence est basse.
Ensuite il y a les modes


L'EQ ou la transformée s'appliquent vue du PE, à l'oreille, pour trouver une réponse satisfaisante, avoir sous la main un réglage de grave permet de compenser les mix qui sont très différents en terme de grave.
La limite dépends des HP, certains auront une limite thermique avant le X, d'autres ce sera le contraire, faut simuler, impossible de dire à l'avance.
La compression thermique joue aussi beaucoup si on écoute longtemps avec de fortes puissances, dans ce cas, le BR reffroidi mieux la caisse.
En clos, il est possible avec un gros ampli et une forte TL ou EQ positive, de sortir de forts SPL bas en fréquence dans de tout petits volumes : 110dB (2PI) dans 20 litres par exemple à 40Hz, la modification du signal d'entrée (Bass boost) permet de faire la même réponse avec n'importe quel HP dans à peu près n'importe quel volume, la condition, c'est la limite thermique et le X du HP.
Re: Dayton RSS315HF en clos
Merci pour ces réponses super détaillées ! Pour l'instant, ce sera du clos avec trop de volume interne car les renforts gênent un passage d'évent bass reflex. L’installation d'un deuxième HP est encore faisable car le caisson passe sur ma nouvelle fraiseuse. Affaire à suivre.
Peu importe la taille (Si la couleur plait à Madame)
Re: Dayton RSS315HF en clos
Bonjour
100l c'est pour un BR accordé "Extended Bass Shelf" @ 20Hz.
BassBoxPro dit plutot 32 litres pour un Qtc=0,71 et une caisse avec Ql=15 et sans amortissant.
Pour 100litres on a Qtc=0,5 pour 1 HP trop trop grand à mon vis car HP non suffisamment tenu.
Avec 2 HP ça irait beaucoup mieux avec un QTC vers 0,6.
A monter en série pour avoir 8 ohms.
100l c'est pour un BR accordé "Extended Bass Shelf" @ 20Hz.
BassBoxPro dit plutot 32 litres pour un Qtc=0,71 et une caisse avec Ql=15 et sans amortissant.
Pour 100litres on a Qtc=0,5 pour 1 HP trop trop grand à mon vis car HP non suffisamment tenu.
Avec 2 HP ça irait beaucoup mieux avec un QTC vers 0,6.

A monter en série pour avoir 8 ohms.
Re: Dayton RSS315HF en clos
Aucun problème à avoir plus de volume pour du clos 

"La musique c'est du bruit qui pense" Victor HUGO
Re: Dayton RSS315HF en clos
Ca dépend du +

Là en l'occurence 100 litres c'est surtout inutile.
Le QTC est à 0,51 je ne vois pas l'intérêt et l'excursion Maxi à 20Hz sous 400W est dépassée...
Beaucoup plus cohérent est d'en mettre 2 dans ce même volume et de faire un Linkwitz vu qu'il y aurait à ce moment là de la marge coté puissance admissible et excursion de membrane

Mieux encore faire un PEQ (avec 100l et 2 HP) à l'emplacement d'écoute car c'est ce qui compte au final :

Re: Dayton RSS315HF en clos
Ça dépends de ton SPL cible au PE
Si 2 HP, il est preferable de faire 2 boîtes et de les placer différemment, ça lisse un peu les modes et en optimisant leurs placement, ça peut améliorer le couplage
Donc 1 ou 2 caisses de 30 à 40L, la PEQ est à faire vue du PE et intègre le gain au PE + ou - les modes.
Si 2 HP, il est preferable de faire 2 boîtes et de les placer différemment, ça lisse un peu les modes et en optimisant leurs placement, ça peut améliorer le couplage
Donc 1 ou 2 caisses de 30 à 40L, la PEQ est à faire vue du PE et intègre le gain au PE + ou - les modes.
Re: Dayton RSS315HF en clos
Salut,JIM a écrit : ↑19 sept. 2025, 10:01 Il faut limiter l'amortissement général entre 0.5 et 0.7 environ.
Sachant qu'il est assez peu intéressant d'avoir un volume important en clos.
En général, le niveau SPL à très basse fréquence est limité par l'excursion du Hp. On peut donc remonter un peu le niveau en jouant sur l'égalisation du Hp car il le supporte en général en terme de puissance max.
Le mieux est de jouer avec une transformée de Linkwitz pour étendre la réponse.
je vais poser une question bête, désolé. Mais c'est quoi une transformée de Linkwitz ? C'est une eq ?
Merci
Nico
- Dagda
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Re: Dayton RSS315HF en clos
Oui c'est ça 

https://www.youtube.com/@SoundPixelLab
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toutes réflexions pour ne pas offenser les imbéciles.
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Re: Dayton RSS315HF en clos
Ce n'est pas tout à fait ça:

Sur un système du 2eme ordre on passse d'une F1 et Q1 à F2 et Q2
(F= fréquence de coupure et Q= coefficient de surtension).
Pour illustrer je vais reprendre le travail de Dominique :

Remarques:
On a quand même de l'amplification en dessous de 40Hz.
Si on avait voulu aller plus bas en fréquence on aurait eu une amplification beaucoup plus forte et alors là, attention a l'excursion du HP et la tenue en puissance...
.
- Dagda
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Re: Dayton RSS315HF en clos
Oui bah c'est une égalisation paramétrique 

https://www.youtube.com/@SoundPixelLab
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Re: Dayton RSS315HF en clos
Ben non

Parce qu'avec des PEQ on n'arrive pas a reproduire la courbe finale même si on s'en approche...
il faut rajouter autre chose.
En analogique il existe un circuit assez simple avec ampli op et quelques composants...
Sinon avec un mini DSP
https://www.minidsp.com/applications/ad ... -transform
Mais cette discution ne même à rien.

- Dagda
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Re: Dayton RSS315HF en clos
On arrive à la faire avec 3 filtres paramétriques BP / LP / BP
Donc oui, la transformé en tant que formule mathématique n'est factuellement pas une égalisation paramétrique, on est d'accord
Mais tu as raison, on dérive un peu
Donc oui, la transformé en tant que formule mathématique n'est factuellement pas une égalisation paramétrique, on est d'accord

Mais tu as raison, on dérive un peu

https://www.youtube.com/@SoundPixelLab
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