Salle dédiée audio & HC en Bretagne

[Indien]

Montage des Subs, c'est lourd (15,5kg) et comme toujours, je fixe avec des goujons, cette fois ci par l'extérieur (les HP seront plus tard derrière l'écran)

J'utilise donc un gabarit de perçage car le centrage des goujons demande de la précision.

La vis à tête plate est posée avec du Sica F11 au milieu, la tête collée au loctite (si je casse le collage au serrage, le Sica une fois sec, bloquera à nouveau la vis pour un éventuel démontage, mais je n'en ai cassé aucun car je fais attention au serrage)

Joins papier (du carton), l'entretoise est un simple écrou de 8...

Serrage à la clé dynamométrique avant découpe du joint carton.

J'en ai monté 4 sur 9 pour l'instant, j'ai donc pu mettre en marche pour enfin trouver quelque chose d'écoutable, le TR étant passé de 4S à 1,5S environ.

J'ai gardé pour l'instant des enceintes provisoires, tête One Fonktion Evo 6 filtrée en passif, puis filtrée en actif à 360Hz en LR24, raccordé à un RCF 15LX401, puis raccord en LR24 à 75Hz aux 4 Subs avec 2 Chevin (le A3000 sur les 15" et un 1004 pour les 4 x21")

Le grave est très sympa sans EQ malgré l'acoustique très très provisoire, l'arrière n'est pas encore fermé, les dalles plafonds en PU doivent être remplacées par des dalles Rokfon acoustique + laine au dessus, le InWall est en placo Brut + l'arrière de la salle n'ont aucun traitement pour l'instant.

Lorsque les murs, le InWall, le plafond et le fond de salle seront fait, il faudra que je fasse les enceintes finales puis régler / linéariser le TR par tests / itérations, puis quand ce sera Ok, je pourrais faire la pose des tissus acoustiques et un peu de déco.

[Indien]

Réception de la laine de roche ( de la 70kg/m3 en 75mm d'épaisseur pour cette première livraison)

Pose des 4 premiers mètres sur la zone des premières réflexions, c'est maintenant doublé + une 3ème couche en épi sur cette zone.

Le support est un placo doublé, j'ai chevillé en haut et fait de la couture sur le bas pour la suite du montage

[Kro]

C'est du lourd tout ça !

[JIM]

Salut,

Ca fait une sacré quantité de laine (Rockplus ?) mais vu la surface au sol ...
D'ailleurs, tu as calculée la surface à traiter en absorption ?

ps : Pour les joints hps, j'en ai commandé récemment chez TLHP, joint mousse de 20mm d'épaisseur et c'est presque donné.

[Indien]

Pas de simu non.

Le mieux aurait été de faire une étude complète par un pro pour gagner du temps, sans doute pas simple sans déplacement préalable et sans doute très cher, mais j’espère y arriver en réglant à la mesure.

Roland a été tres généreux en temps et m’a expliqué en gros et je le remercie encore ici.
Je suis fortement inspiré par ce qu’il a fait, mais il y a de grandes différences qui font que son modèle n’est pas reproductible chez moi car les volumes de base sont très différents et pour ma part je fais de la séparation d’existant donc avec des duretés de murs / cloisons très différentes.

Certaines choses sont fixées à l’avance comme le plafond (pas simple d’intervenir vu la hauteur et la surface)
Mais les mix/ épaisseurs de traitement du InWall, du mur arrière et des murs latéraux offrent les latitudes de réglages nécessaires par ajouts / remplacements des panneaux (simple à faire)

L’avantage d’un grand volume c’est que le plus dur est fait dans le grave, c’est donc le médium / aigu qu’il faudra linéariser.

Ça prendra un peu de temps mais j’espère y arriver.

[Indien]

C'est du lourd tout ça !

Merci Cédric !!!

[tonton flingueur]

Je dirais même plus... du très lourd

Dans notre recherche de lieux nous avons presque trouver la même chose que toi : soit un lieu de réception, séminaires avec quelques chambres....

Faut seulement faire l'impasse sur un Leroy Merlin à côté avec une zone industrielle qui va avec et une nationale vraiment passante juste à côté.
Que ne ferait-on pas pour approcher ses rêves??

Bon...finalement le plafond de la salle est trop bas...on laisse tomber

Bon courage pour le reste

[Indien]

Dans ma région au même moment, il y avait 2 biens qui pouvaient faire l'affaire, mais depuis il n'y a plus rien dans ce style, j'ai eu un peu de chance.

[gug42]

Wooh impressionnant ! Hé bé, tant d'énergie !

Heu tu as quel surface / volume à ambiancer pour 9x21" ? Ca doit être capable de produire un SPL, comment dire, élevé non ? la laine absorbe tant que ca ?

[Indien]

Voici une vue en coupe de face (pas à l'échelle)

Le toit est en éverite, sous le toit il y a un plafond en bois / plâtre très épais avec une structure en bois (traits bleus).

La charpente est aussi en bois massif, taillée à la serpe

Les traits en rouges montrent le volume visuel et zone à chauffer, on a donc 1 plénum plafond et 2 plénums latéraux (voir la vue de dessus sur la page précédente)

J'estime le volume global brut (en dur) de la seule partie "salle" à 16X17X5,5, soit environ 930m3 ou plus (le InWall ne monte pas dans le plénum plafond qui fait 25m de long au faîtage)

Le plafond suspendu est pour l'instant en dalles PU de 120x60cm, à remplacer par de la dalle acoustique avec au dessus de la LDR, c'est marrant de voir comment c'était fait à l'époque (1972), la structure métal du plafond suspendu est liée à la partie plafond (traits bleus) par des tiges filetées... scellées avec du plâtre et de la filasse, le boulot pour faire tout ça

Il y a un chemin pour marcher autour du plénum / plafond, ce qui permettait de gérer l'électricité, sans doutes des centaines de mètres de câbles pour les jeux de lumières (les fameuses boules à facettes des années disco ), tout l'éclairage, et les thermo ventilateurs, mais aussi les alarmes, l'eau anti incendie, les détecteurs de fumée...

En gris l'écran en 7m de base, en vert, l'emplacement des enceintes LCR

[tonton flingueur]

Tu as sûrement encore un peu de temps devant toi mais il va falloir une sacrée machine pour arroser l'écran...
J'ai bien une petite idée de la marque...en occasion

[Indien]

Ce sera la seconde étape, Roland me conseille en effet un VP 2k d’occasion de forte puissance qui conviendrait à mon budget très limité.

[gug42]

Merci pour ton retour.
Impressionnant, les dimensions, le projet.

Et 9x 21" sont nécessaire pour ambiencer le bazard ?!? ou c'est un peu superfétatoire ?

[Indien]

Avec 4 déjà en marche et 2kW, ça va très bien.

9 donneront plus de directivité et offrent des possibilités d’évolution à long terme (ou pas) comme ce que fait Thxrd chez lui.

Le nombre sert aussi à conserver un facteur de crête important qui garantit un taux de disto très bas même à très fort SPL.
Même à 100dB hors pics ce sera hautement fidèle, le bas grave est souvent le maillon faible de ce genre d’installation, vu les composants au dessus, cette section doit être au niveau.

C’est pour cela par exemple que Thxrd est passé en tout 21” alors qu’avant il était en 4x21 et 8x18“, c’est un raisonnement théorique…

L’ensemble de l’investissement a pour but l’écoute à distance, mais aussi et surtout un grave irréprochable dont la perception à distance est très différente d’une écoute à 3m, ce serait dommage, vu la taille du projet, de limiter le critère « transducteurs » alors que les autres critères touchent tous au but !!!

[THXRD]

On va dire pour mon cas , que le passage de la version 1 ã la version 2 était surtout lié à une «  occasion » de le faire pour un coût réduit ( revente des 6174)
Le « gain » théorique est de 4/5 dB ..ce qui est important mais avec les 24 kw de départ de toutes manières c’était déjà au delà de tout besoin ..
et pour descendre aussi bas que les 6174 , il a été nécessaire de faire réaliser des Ts spécifiques …
pas de gain sur ce point. ..

Pour ajouter un point aux explications de Jean Marc ..il faut garder à l’esprit que dans un très grand volume fortement absorbant , le « gain » de salle reste faible , et les modes forts et isolés n’existent plus
En gros on se rapproche du grave en extérieur
Dans les petites salles ´ sans absorption le grave ..c.est d’abord les murs qui .fabriquent le grave entendu
Pour comprendre il suffit de sortir son sub dehors … et de découvrir que le grave puissant en dessous de 55/60 hz que l’on entendait dans la salle ..n’existe plus …
D’où la nécessité de multiplier les HP et de fortes réserves de puissances
Le but n’est pas d’atteindre des niveaux de fous , mais de pouvoir maintenir la réponse jusque plus bas que 20 hz , en gardant une énorme marge coté X magnétique , donc de disto .. .. et sans avoir l’aide de la salle et des modes qui en fait viennent ruiner la qualitė du grave ..
Je pense que JM qui va souvent au concert est comme moi un adepte du « vrai grave « 
Roland

[Indien]

Merci Roland pour ce complément précieux !

[gug42]

Hello,

Oui, c'est pas faux, vu l'investissement global ... une paire de transducteurs ...
Effectivement directivité, array, courbure virtuel tout ca si je comprends bien.

Et effectivement de la marge sur la disto . Et oui c'est sur je n'ai jamais entendu mieux que le grave de concerts en plein air. Concerts electro/rock, enfin amplifié et avec de la matière en basse fréquence (pas un concerto de clarinette sur la place du village)

[Indien]

Le grave plein air, ça montre vraiment à quel point les petites pièces dégradent et modifient les basses fréquences. Vu le matériel déployé sur les gros concerts plein air, on ne peut être que bluffé par les basses fréquences que sortent les subs modernes en couplés en quantité (entre 30 et 100 subs en double 18 - 19 ou 21"), soit par exemple 200 X 19" pour la scène Glemoor au vieilles charrues et 400kW d'amplis, alimentés par des groupes électrogènes très puissants.

Mais bon, en concert, si on compare avec l'écoute en salle, seul le grave est meilleur, le reste du spectre est beaucoup moins bon, je préfère l'écoute en salle pour ce qui est du reste du spectre, par l'ajout de l'ampleur que donnent des réflexions biens gérées, non fusionnées évidement avec le champ direct de bonnes enceintes.

De plus en plein air, le moindre vent fusille l'écoute, chaque rafales génèrent un déplacement du flux et créé une espèce de whaow whaow qui rend la chose inécoutable...

Et puis les conditions concerts, c'est bien quand on est jeune, mais bcp ne viennent que pour se défouler, sans même connaitre les artistes qui jouent, ils viennent pour le bruit prendre une grosse cuite, donc parfois il y a qqs tensions avec des anciens qui sont venus pour écouter un groupe précis... qui se frittent un peu avec ces petits jeunes....

Les concerts en salles (pour les gros) sont souvent des catastrophes, comme ceux joués dans les stades (jugement sur le plan sonore seulement, car la perfs du groupe c'est autre chose). Le Trianon est un peu à part car les auditeurs sont assis et les conditions sont top, SPL correct et une super acoustique, il y a sans doute tout un tas de salles de qualités et de tailles plus humaines, je ne les connais pas toutes.

[Dagda]

Je ne sais dans quels concerts tu vas mais dans ceux où je vais, les gens viennent en grande majorité pour voir les performances d'artistes et écouter (tant bien que mal) les morceaux.

Alors oui, il y a toujours quelques viandes saoules et un groupe qui sont là pour se défouler, mais rapporté à l'ensemble, ils sont minoritaires.

Pour ma part j'aime bien les petites salles.
Les sonos sont de mieux en mieux maîtriser avec un gain qualitatif notable.
Et encore plus appréciable, le niveau sonore max qui est de plus en plus bas !

D.

[Indien]

Grands Festivals généralistes, donc un public assez varié en âge, souvent bcp de monde pour amortir ce genre de grandes scènes.
Je parle de la qualité du grave de ces montages monumentaux.

Bien sûr, des concerts plus intimes et spécialisés sur un thème artistiques reçoivent une clientèle qui connaît et qui vient apprécier le (les) artistes, c’est aussi ce que je préfère, mais on n’y retrouve pas la débauche de matériel, / taille de scènes hyper impressionnantes que ce que l’on peut voir dans les grands festivals français, surtout dans la débauche de subs et le résultat qui en découle en terme de restitution des BF.