Page 1 sur 1

Egalisation gauche et droite sparée ?

Posté : 02 déc. 2025, 23:37
par Pio2001
Suite à cette discussion : viewtopic.php?p=14459#p14459 j'ai essayé de comparer deux méthodes d'égalisation : canal gauche et canal droit séparés, ou bien mesure avec les deux canaux en même temps et correction commune.

On parle ici d'une égalisation complète, du grave à l'aigu. La méthode de mesure est la méthode à micro mobile : on fait tourner le micro autour du point d'écoute en jouant un bruit rose PN et on enregistre le spectre. Je balaye sur une petite zone de 60 cm de large, 40 cm de profondeur, 30 cm de haut.

En l'absence de toute correction, le résultat est particulièrement mauvais :
02 sans.png
Pour cette expérience, peu importe la technique utilisée, pourvu qu'on aboutisse à la même cible avec les deux méthodes. Je vais donc viser la courbe de réponse que j'ai habituellement avec ma correction personnelle. Voici une mesure de cette dernière, avec les deux enceintes en même temps.
Je crée un fichier "House curve" dans lequel je reporte le niveau que je souhaite avoir. C'est la ligne bleue. C'est l'idéal que je vais chercher à atteindre.
01 cible.png
Quand la courbe oscille, je trace la cible un peu en-dessous des crêtes. Peu importe, pourvu que, lorsque je réalise la correction, je vise au même endroit : les crêtes un peu au-dessus de la cible.
Problème : il est impossible d'atteindre la même cible en séparé G ou D et en commun G+D. Je vais donc calculer les écarts entre la courbe non corrigée gauche, droite, et gauche + droite :
04 Corrélation.png
J'obtiens ici la corrélation entre mes deux enceintes. Si je veux atteindre une cible donnée préparée pour du G+D, il va me falloir, sur chaque canal, viser 3 dB en-dessous dans le grave. Ainsi, avec les deux enceintes à la fois, je serai sur la cible. Notez que je fais la démarche à l'envers car j'ai déjà une correction G+D qui me sert de modèle et je cherche à la reproduire en G et D séparés. Normalement, si on se donne une cible conventionnelle valable pour chaque canal, il faut se construire une cible G+D 3 dB plus haute dans le grave.

Je soustrais donc la courbe ci-dessus de ma cible. Ce qui donne ceci :
05 Cible 2.png
Je demande à REW de me faire une correction pleine bande pour cette house curve, à gauche et à droite. Gain max individuel 9 dB, gain max total 6 dB, Q élevé autorisé dans le grave.
REW ne fait pas un très bon travail en dehors des modes dans le grave. Je reprends beaucoup de choses à la main et j'obtiens finalement ceci, respectivement pour le canal gauche et pour le droit :
06 Simul L.png
07 Simul R.png
Ensuite, je recommence, mais je demande un seule correction pour la courbe brute L+R, vers la vraie cible. Là je m'aperçois que REW ne réagit pas de la même manière. Je suis obligé de baisser la overall max boost à +3 dB pour obtenir des résultats similaires aux corrections précédentes. Là aussi je suis obligé de reprendre beaucoup de choses manuellement. Au final, j'obtiens ceci :
08 Simul LR.png
Je charge à présent les deux corrections dans Foobar2000 et je commence à écouter.

Ca ne va pas : la correction séparée manque de grave. Je mesure la correction commune :
09 Corrigé comm.png
Puis la correction séparée :
10 Corrigé séparé A.png
C'est raté : ma théorie visant à compenser la courbe cible n'a pas marché ! Je recommence la correction séparée en visant cette fois la même cible que pour la correction commune sur les deux enceintes.

C'est mieux. Ca ressemble beaucoup à la correction commune. En fait, il n'y a pas beaucoup de différence. Voici les mesures :
11 Corrigé séparé B.png
Et effectivement, on voit que cela n'a pas très bien marché : les canaux gauche et droit n'ont pas atteint la même cible.
La différence gauche / droite est moindre qu'avec la correction commune. Sur cette dernière, de 150 à 400 Hz, il n'y a vraiment que l'enceinte droite qui travaille. L'acoustique de ma pièce fait que ces fréquences sont renforcées là où se trouve cette enceinte.
La correction séparée a un peu atténué l'écart. D'un autre côté, la réponse totale est un peu moins maîtrisée, avec des pics à 55 Hz (certainement inaudible) et à 150 Hz (celui-là par contre il risque d'être audible).

Ce que je ne m'explique pas, c'est avec la mauvaise cible, les deux enceintes jouaient bien au même niveau.

Je pense que cela s'explique par le fait que les courbes non corrigées individuelles sont plus accidentées et donc plus difficiles à corriger que la courbe commune, qui "lisse les modes" étant donné que les deux enceintes excitent des modes différents.
En revanche, cela voudrait dire que REW pourrait mieux corriger si je descendait toute la cible plus bas en valeur absolue... Tout est à refaire !

Je m'arrête là. Cette correction est globalement moins bonne que celle que j'utilise quotidiennement (le graphique plus haut n'est pas à la même échelle) car j'ai mis un boost de +6 dB à 100 Hz, que REW n'a pas osé faire, et j'ai aussi remonté le 40 Hz pour le mettre à 0 dB.
Elle est meilleure dans la zone 300 Hz par contre. Il faudra que j'arrange cela sur ma correction perso. Je vois aussi qu'à 100 Hz le niveau total est plus bas que celui de l'enceinte gauche seule. Il faut que je coupe cette fréquence sur l'enceinte droite pour remonter le niveau.

Re: Egalisation gauche et droite sparée ?

Posté : 03 déc. 2025, 08:51
par Tonipe
Je vous propose d'essayer une courbe de réponse lissée, avant de faire calculer les corrections par REW.
J'ai essayé lundi, une fois encore, une réponse lissée à l'octave, par rapport à une réponse lissée en demi octave, j'ai gardé la réponse lissée à l'octave après le test à l'écoute.
C'est une nouvelle confirmation pour moi, je l'appliquais depuis plusieurs mois déjà.

J'avais fait les mesures, D, G et D+G.
Je n'ai pas jugé utile de faire le test D+G.
Si l'allure globale est proche, il y a des différences de comportement dans le grave avec la dissymétrie de la pièce.
Il est tellement facile de faire des corrections séparées, je ne vois pas l'intérêt, après réflexion, d'en faire qu'une seule.
Les 3 mesures lissées à l'octave.
Image

La première image vous donnera une bonne idée du système dans la pièce.
La remonté du grave a son explication, je ne veux pas d'enceintes devant les portes fenêtres.
https://dome-acoustique.fr/php/evol420-8b.php

Re: Egalisation gauche et droite sparée ?

Posté : 03 déc. 2025, 09:39
par Pafredal
Pio2001 a écrit : 02 déc. 2025, 23:37 REW ne fait pas un très bon travail en dehors des modes dans le grave. Je reprends beaucoup de choses à la main et j'obtiens finalement ceci, respectivement pour le canal gauche et pour le droit :
Bonjour Pio,

Tu utilises quel EQ ?

Perso c'est le DCX2496
eq_rew.png
eq_rew.png (9.47 Kio) Vu 505 fois
Si j'utilise un smoothing > 1/3 d'octave pour une correction pleine bande, le résultat est très aléatoire. Dans ces conditions, REW corrige effectivement le bas du spectre et pas systématiquement le haut, certainement dû au nombre limité de filtres, 9 BP dans mon cas.

Comme j'utilise deux DCX2496, je dispose de 18 filtres par voie. J'effectue la correction en deux passages, souvent de 30 à 400Hz et de 400 à 20kHz. Dans ces conditions je peux utiliser un smoothing 1/12 d'octave et le résultat est extrèmement proche de la courbe cible à 1dB. Il ne faut pas hésiter à relancer plusieurs fois le calcul si tu n'est pas satisfait, il peut exister des petites différences ponctuelles.

J'ai également la possibilité d'activer
bp_hp_eq.png
bp_hp_eq.png (8.63 Kio) Vu 505 fois
Cela diminue l'utilisation des filtres BP.

Re: Egalisation gauche et droite sparée ?

Posté : 03 déc. 2025, 09:53
par Didier
Je suis surpris Pio.
Quand l’utilise l’automate de rew pour eq en free field ce qu’il fait est parfait.
J’obtiens également quelque chose de bon en champ proche dans la pièce pour l’aiguë ..

Re: Egalisation gauche et droite sparée ?

Posté : 03 déc. 2025, 13:13
par Pio2001
Tonipe a écrit : 03 déc. 2025, 08:51Je vous propose d'essayer une courbe de réponse lissée, avant de faire calculer les corrections par REW.
J'essaierai, cela peut être intéressant.
Pafredal a écrit : 03 déc. 2025, 09:39Tu utilises quel EQ ?

Perso c'est le DCX2496

eq_rew.png

Si j'utilise un smoothing > 1/3 d'octave pour une correction pleine bande, le résultat est très aléatoire. Dans ces conditions, REW corrige effectivement le bas du spectre et pas systématiquement le haut, certainement dû au nombre limité de filtres, 9 BP dans mon cas.
J'utilise le "Generic". Normalement c'est le plus puissant.
J'ai 20 bandes mais il ne les utilise pas toutes.
Pafredal a écrit : 03 déc. 2025, 09:39J'ai également la possibilité d'activer

bp_hp_eq.png

Cela diminue l'utilisation des filtres BP.
Je n'avais pas autorisé les shelfs. Je peux essayer aussi.
Didier a écrit : 03 déc. 2025, 09:53 Je suis surpris Pio.
Quand l’utilise l’automate de rew pour eq en free field ce qu’il fait est parfait.
J’obtiens également quelque chose de bon en champ proche dans la pièce pour l’aiguë ..
Ca peut venir du nombre de correction nécessaires qui serait trop grand. Ou alors c'est parce que j'ai laissé la cible au milieu de la courbe mesurée. Une bonne pratique est de mettre la cible en dessous afin qu'il n'y ait que des corrections négatives. Je n'ai pas fait cela.

Re: Egalisation gauche et droite sparée ?

Posté : 03 déc. 2025, 14:09
par Pafredal
Pio2001 a écrit : 03 déc. 2025, 13:13 J'utilise le "Generic". Normalement c'est le plus puissant.
J'ai 20 bandes mais il ne les utilise pas toutes.
Si ça t'interesses tu peux partager tes mesures et ta courbe cible, je pourrai voir si j'ai le même comportement

Re: Egalisation gauche et droite sparée ?

Posté : 04 déc. 2025, 12:57
par Indien
Tonipe a écrit : 03 déc. 2025, 08:51 Je vous propose d'essayer une courbe de réponse lissée, avant de faire calculer les corrections par REW.
J'ai essayé lundi, une fois encore, une réponse lissée à l'octave, par rapport à une réponse lissée en demi octave
Attention,
Comme le montre Pio, en cas d’utilisation d’une courbe cible, il est VITAL de considérer la directivité de l’enceinte !!!

Dans un premier temps, mesurer l’enceinte (droite ou gauche) au PE permet de tracer la courbe cible.

Une enceinte directive affichera un profil très différent d’une enceinte moins directive

Ainsi, on ne peut pas s’échanger les courbes cibles

Re: Egalisation gauche et droite sparée ?

Posté : 04 déc. 2025, 15:23
par Tonipe
Je n'ai pas parlé des courbes cibles.
Chez moi, l'égalisation de base se fait "droit et horizontal", c'est REW qui calcule les EQ.
Je mets les EQ dans une Bank de rePhase, j'ajoute la courbe cible dans une autre Bank, mais aussi les filtres passe-haut et passe-bas.

Nous sommes 100% d'accord pour reconnaître que la courbe cible dépend des enceintes et de la pièce.