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Pavillon de grave avec des 18sound 15MB1000

Posté : 04 sept. 2025, 08:18
par Jean Fourcade
Bonjour à tous,

Jean-Marc m'a demandé d'étudier un pavillon de grave avec des 18sound 15MB1000. La bande passante visée est de 70-80 hz vers 320 hz. 

Ce pavillon va nécessairement ressembler à celui que j'ai calculé pour mon utilisation avec des 15W700.

L'encombrement max est de : profondeur 135 cm, largeur 115 cm, hauteur 80 cm.

De la comparaison des paramètres T&S de ces deux HP, on déduit :
  • L'EBP du 15W700 est de 115hz, celui du 15MB1000 de 150hz. Un léger avantage, donc, pour le 15MB1000.
  • La masse de la membrane du 15W700 est de 80 gr contre 85 gr, mais le BL du 15W700 est de 18.4 T.m contre 21 T.m. 
Voici le calcul de la surface de gorge pour le 15MB1000 qui donne la sensibilité maximale. On trouve : 332 cm2. Le rendement est de 40% et la bande passante limitée par le HP (donc avec un pavillon de BP de 0 Hz à l'infini) est de 37 hz à 440 hz. La fréquence du mass breakpoint est de 406 hz.

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En comparaison avec le 15W700, on trouve : surface de gorge 428 cm2, bande passante 43 à 370 hz, mass breakpoint 332 hz et rendement 37 %.

Le 15MB1000 offre donc des performances légèrement supérieures, mais avec une surface de gorge plus petite si l'on se place à la sensibilité maximale. 

Voici la simulation Hornresp (en noir) avec un pavillon exponentiel de Fc 50hz. J'ai repris les paramètres de mon pavillon (3HP, surface de bouche 1 m2, volume de l'enceinte arrière 80 litres, soit 27 litres par HP).

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Le 15MB1000 monte légèrement plus que le 15W700 (en gris). 
En prenant la même surface de gorge que le 15W700, voici ce que l'on obtient :

Image

L'écart se réduit et les courbes de réponses sont pratiquement identiques.
En prenant une profondeur de 23 cm pour l'enceinte arrière, la profondeur max de 135 cm limite la longueur du pavillon à 112 cm.

Jean-Marc veut utiliser 2HP ce qui  pour une surface de gorge de 428 cm2 par HP donne une gorge de 856 cm2. Avec un pavillon de Fc 50 hz, la bouche est de 0,66 m2. 

C'est un peu faible. En supposant la fréquence de coupure basse de 80 hz dont la longueur d'onde est de 4,3 m il est préférable d'avoir une bouche de 1 m2 dont la circonférence pour une bouche carrée vaut 4 m, proche des 4,3 m.

Il faut, soit replier, soit passer à 3 ou 4 HP.

Cd
Jean
 

Re: Pavillon de grave avec des 18sound 15MB1000

Posté : 06 sept. 2025, 08:23
par Indien
Merci à toi Jean pour ta précieuse aide !!

Re: Pavillon de grave avec des 18sound 15MB1000

Posté : 08 sept. 2025, 10:36
par Sensunda
Joli monstre à venir :up

Re: Pavillon de grave avec des 18sound 15MB1000

Posté : 08 sept. 2025, 10:46
par Indien
Oui, avec le room gain, comme on passe largement de 2pi à 1Pi sous les 100Hz, la F3 monte.

On a vu avec Jean et 0,59m2 de gorge devrait permettre avec 2x15MB1000 par pavillons de répondre au cahier des charges.

La Fx sera définie à la mesure en salle entre ces pavillons de grave et la ligne de Subs.

Je posterai tout à l’heure les simulations qui ont permis la réalisation des plans, c’est finalement très proche d’un FH2, mais deplié.

Le gradinnage plus faible que chez Roland ne me permets pas de faire 1m2 de bouche ou plus (Roland a 1,2m2 et assure aussi une meilleure directivité en V.
Je n’ai que 4m de hauteur de salle… et je dois garder les tweeters à hauteur d’oreilles pour la rangée du milieu qui est à DC.

Pour le SPL et la disto, je ne pense pas qu’il y ait de sujet 😅

Re: Pavillon de grave avec des 18sound 15MB1000

Posté : 08 sept. 2025, 10:56
par Sensunda
Au pire un tweeter ça s'oriente :p

Re: Pavillon de grave avec des 18sound 15MB1000

Posté : 08 sept. 2025, 12:19
par Indien
Voici les simulations HornResp
Sur le calcul du profil pour les ratios gorges / bouches et Fs (en Hyperbolique)
VALEURS H.jpg

Puis la RF en 2 PI en tronc de cônes
JM FH 2PI.jpg

RF en 1 PI en tronc de cônes
JM FH 1PI.jpg

Impédance acoustique
1PI IMPEDANCE.jpg

Et le X
X copie.jpg

Re: Pavillon de grave avec des 18sound 15MB1000

Posté : 08 sept. 2025, 12:24
par Indien
Jean avait simulé il y a quelques temps le FH2 avec les Pro Riders, depuis des plans (plus ou moins juste du net ?)

La simu HornResp n'est qu'une simu et est peut être moins précise que la réalité, ce n'est que théorique, d'autant que HornResp ne fait qu'un calcul de PAV non replié, aucune idée de la déviation due au fait que ce soit replié, bien que ça n'impacte peut être pas beaucoup, sans doute parceque les longueurs d'ondes sont grandes

En superposant en 2PI avec le pavillon équipé des 15MB1000, malgré les différences, les réponses restent assez proche, évidement, c'est seulement de la simulation, tout ça sera à voir en vrai !
fh2 Vs jm 15MB1000.jpg

Re: Pavillon de grave avec des 18sound 15MB1000

Posté : 08 sept. 2025, 15:59
par Jean Fourcade
Voici un lien sur un fichier qui permet de calculer la surface d'une section d'un pavillon en fonction de la distance à la gorge. L'unité des surfaces n'est pas précisée, car on peut utiliser ce qu'on veut : Profil pav hyper

Jean-Marc, pour ton pavillon, tu as intérêt à cloisonner. Ça a deux avantages : la construction est plus solide et ça améliore la réponse vers le haut.

Sur le mien avec 3 HP en vertical, j'ai prévu deux cloisons horizontales et une cloison verticale. Ça fait au total 6 cellules.

Re: Pavillon de grave avec des 18sound 15MB1000

Posté : 08 sept. 2025, 17:06
par Indien
Merci beaucoup Jean, pour ces précieux fichiers Excel,.

Oui, j’ai prévu de cloisonner exactement comme l’est le FH2.

C’était aussi ma question pour ton futur pavillon à trois haut-parleurs, j’ai ma réponse 👌