Sound Pixel Lab

Bonjour,

L'objectif : remplacer mes deux Focal Sopra trônant de chaque coté de mon bureau, par l'équivalent en plus petit, mais tout aussi qualitatif, surement moins puissant, moins de SPL.

Ce sera donc un "monitor" ce "Millard" ; une enceinte pour millardaire, (Creusois appréciant les clafoutis aux cerises.)basé sur le PTT8.0X04-NAB-02, filtré en passif en respectant les directives de PURIFI :
https://purifi-audio.com/blog/app-notes ... aa-11?anim

Tout comme la "Trogne", je fabrique une caisse courbée de 40L pour 60cm de hauteur, accordée autour de 32Hz




Reste à trouver un tweeter convenable, pas trop cher, qui s'accorde avec le Purifi :

- Dayton - ND25FW-4 ---------> 15€ testé ici :
https://compacbel.be/boutique/#!/produc ... ant/745151
- SB Acoustics - SB26STWGC-4 --------> Connu, testé, déjà utilisé dans une enceinte active, 83€
https://compacbel.be/boutique/#!/sb-aco ... b26stwgc-4
- SB26adc + waveguide Somasonus --------> Idem SB26STWGC mais j'ai déjà un WG en chêne.
https://www.somasonus.net/sb-acoustics-sb26
- SB Acoustics - SATORI TW29BNWG --------> Assez cher, pas si bien que ça, 420€
https://compacbel.be/boutique/#!/sb-aco ... i-tw29bnwg

D'autres tests ici :
https://heissmann-acoustics.de/en/treibertests/

Waveguide pour BLIESMA t25b-6
https://hificompass.com/en/projects/hor ... 6-tweeters

J'ai déjà l'idée il y a 5 ans !
https://www.homecinema-fr.com/forum/diy ... 10980.html

Les somasonus en Chêne :

Caisse en cours de montage : En 3D, par exploitation de mon Ado :

Beau projet
Reste a trouver un tweeter qui descende bas

Hello,

joli haut-parleur de grave.

Tu souhaites visiblement utiliser un WG, malheureusement aucun de ces WG ne va t'apporter un raccord correct en directivité avec ces 8 pouces.

Avec les plus gros tu vas limiter la casse tout du moins.
Le tw29 ne fait pas partie de la catégorie pas cher.

Sur les mesures de heissman tu dois être pas mal avec un combo de ce genre

https://heissmann-acoustics.de/en/test- ... de-wg-300/

Ou celui avec la version scanspeak.

Par contre selon Erin qui fait des mesures sur banc Klippel, le notch ne marche pas. Il faut couper ultra bas pour éviter les modes de diffraction qui commencent vers 5 kHz (une petite bosse a 4 khz)
https://www.erinsaudiocorner.com/driveu ... 04-nab-02/
Sur la vidéo l'essai commence a 9 minutes 30.

Kro a écrit : ↑05 janv. 2025, 11:01 Sur les mesures de heissman tu dois être pas mal avec un combo de ce genre

https://heissmann-acoustics.de/en/test- ... de-wg-300/

Ou celui avec la version scanspeak.

Ok, j'abandonne les tweeters pavillonnés de constructeur.

Le WG-300 de Monacor ne fait que 169mm de diametre. Les Somasonus en chêne font 190mm de large. Ca doit être kifkif non ? A part la dispersion horizontale/verticale bien sur.

Je possède un SB Acoustics - SATORI TW29DN ; peut-être ça se monte sur le Somasonus...
https://hificompass.com/en/speakers/mea ... ori-tw29dn

Powerdoc a écrit : ↑05 janv. 2025, 11:07 Par contre selon Erin qui fait des mesures sur banc Klippel, le notch ne marche pas. Il faut couper ultra bas pour éviter les modes de diffraction qui commencent vers 5 kHz (une petite bosse a 4 khz)
https://www.erinsaudiocorner.com/driveu ... 04-nab-02/
Sur la vidéo l'essai commence a 9 minutes 30.

Ca va finir en 3 voies cette histoire !

Kro a écrit : ↑05 janv. 2025, 11:01 Hello,

joli haut-parleur de grave.

Tu souhaites visiblement utiliser un WG, malheureusement aucun de ces WG ne va t'apporter un raccord correct en directivité avec ces 8 pouces.

Avec les plus gros tu vas limiter la casse tout du moins.
Le tw29 ne fait pas partie de la catégorie pas cher.

Sur les mesures de heissman tu dois être pas mal avec un combo de ce genre

https://heissmann-acoustics.de/en/test- ... de-wg-300/

Ou celui avec la version scanspeak.

Oui, j'ai un des 8" PURIFI de Powerdoc et ses Bliesma (T34B et T25B)

Un Reshape en 8" sur T34B ira sans probléme rejoindre le PTT8 mais c'est la seul solution, à voir comment le 8" monte, une fois EQ, mais si 1400hz est atteignable sans self alors un SB26ADC sur ReShape le fera sans probleme aussi (la charge aide, l'ouverture on fait ce que l'on veut)

Nicolas a écrit : ↑05 janv. 2025, 13:08

Kro a écrit : ↑05 janv. 2025, 11:01 Hello,

joli haut-parleur de grave.

Tu souhaites visiblement utiliser un WG, malheureusement aucun de ces WG ne va t'apporter un raccord correct en directivité avec ces 8 pouces.

Avec les plus gros tu vas limiter la casse tout du moins.
Le tw29 ne fait pas partie de la catégorie pas cher.

Sur les mesures de heissman tu dois être pas mal avec un combo de ce genre

https://heissmann-acoustics.de/en/test- ... de-wg-300/

Ou celui avec la version scanspeak.

Oui, j'ai un des 8" PURIFI de Powerdoc et ses Bliesma (T34B et T25B)

Un Reshape en 8" sur T34B ira sans probléme rejoindre le PTT8 mais c'est la seul solution, à voir comment le 8" monte, une fois EQ, mais si 1400hz est atteignable sans self alors un SB26ADC sur ReShape le fera sans probleme aussi (la charge aide, l'ouverture on fait ce que l'on veut)

Par contre est ce possible a faire en passif ?

Si le 8" n'a pas besoin de self pour lui casser la disto (vu le prix j'espére lol) oui sans soucis, c'est un des avantages d'utiliser un tweeter, c'est plus simple à filtrer quand on guide

Nicolas a écrit : ↑05 janv. 2025, 15:59 Si le 8" n'a pas besoin de self pour lui casser la disto (vu le prix j'espére lol) oui sans soucis, c'est un des avantages d'utiliser un tweeter, c'est plus simple à filtrer quand on guide

Selon les tests d'Erin aucun problème de disto
idem sur le site Hifi compass et sur le site de Purifi qui est assez juste
pareil pour audioxpress
La seule limite réelle, c'est la directivité qui est celle d'un 8 pouces ...

Je rejoint Nicolas pour le T34B + waveguide qui va bien. Ce tweeter est assez remarquable : très bon rendement, faible disto et exploitable très bas (pour un tweeter de 34 mm). On attends donc le "Reshape" de Nicolas. Concernant le prix, si on peut s'acheter des PTT8 on devrait pouvoir s'offrir des T34B...

Powerdoc a écrit : ↑05 janv. 2025, 16:12

Nicolas a écrit : ↑05 janv. 2025, 15:59 Si le 8" n'a pas besoin de self pour lui casser la disto (vu le prix j'espére lol) oui sans soucis, c'est un des avantages d'utiliser un tweeter, c'est plus simple à filtrer quand on guide

Selon les tests d'Erin aucun problème de disto
idem sur le site Hifi compass et sur le site de Purifi qui est assez juste
pareil pour audioxpress
La seule limite réelle, c'est la directivité qui est celle d'un 8 pouces ...

Attention, il faut comparer à SPL identique sur toute la bande et flat avec les autre pour voir, ya eux des surprises comme tu le sais, même vis a vis d'hificompass.

La méthodologie prime sur les outils (sans abuser non plus sur les outils pas cher lol)

jcga a écrit : ↑05 janv. 2025, 16:27 Je rejoint Nicolas pour le T34B + waveguide qui va bien. Ce tweeter est assez remarquable : très bon rendement, faible disto et exploitable très bas (pour un tweeter de 34 mm). On attends donc le "Reshape" de Nicolas. Concernant le prix, si on peut s'acheter des PTT8 on devrait pouvoir s'offrir des T34B...

Certes oui, les Purifi mérite bien un Bliesma, et j'en ai en stock autant en Beryllium qu'en soie, mais PowerDoc le fait déjà, je cherche une autre idée...

C'est pas moche avec un Somasonus...

On a pas dit que c'était moche mais que c'etait inadapté

Surtout avec des angles bien sec comme ça

Dis autrement, le SomaSonus et l'absence d'arrondis ne permettent pas le contrôle de la directivité en adéquation avec celles des PTT8...

Compromis, compromis... On va arrondir les angles, pas de souci !

J'avais envie de finir rapidement ce monitor ; tant pis, je vais attendre de voir et écouter les Reshapes de Nicolas.
C'est quoi d'ailleurs un Reshape ? Un waveguide avec un phase plug optimisant la phase ?

Powerdoc a écrit : ↑05 janv. 2025, 16:12

Nicolas a écrit : ↑05 janv. 2025, 15:59 Si le 8" n'a pas besoin de self pour lui casser la disto (vu le prix j'espére lol) oui sans soucis, c'est un des avantages d'utiliser un tweeter, c'est plus simple à filtrer quand on guide

Selon les tests d'Erin aucun problème de disto
idem sur le site Hifi compass et sur le site de Purifi qui est assez juste
pareil pour audioxpress
La seule limite réelle, c'est la directivité qui est celle d'un 8 pouces ...

Effectivement sous 2kHz il ne semble pas y avoir de soucis.
Mais à 2kHz la directivité augmente rapidement.

Kris a écrit : ↑05 janv. 2025, 11:33
Ok, j'abandonne les tweeters pavillonnés de constructeur.

Valable sur de plus petits hps.
Grosso modo la directivité bas de bande passante faut un wg de la taille du cône.

Le WG-300 de Monacor ne fait que 169mm de diametre.

Les Somasonus en chêne font 190mm de large. Ca doit être kifkif non ? A part la dispersion horizontale/verticale bien sur.

Si on compare les mesures du wg300 et celles de somasonus pas tout à fait.

Le wg300

https://heissmann-acoustics.de/wp-conte ... rmiert.png

Le somasonus

https://static.wixstatic.com/media/b0fc ... e5~mv2.png

Le purifi

https://dl.dropboxusercontent.com/s/ngb ... e.png?dl=0

Le wg300 semble plus directif sous 2khz et avec un raccord vers 1500 Hz tu auras un truc "moins pire".

Les
Ca va finir en 3 voies cette histoire !

Mais non !

Attention quand même à choisir un tweeter qui encaisse un minimum la puissance.

Yes, attention à la directivité sur bafle plan qui n'est pas la même sur "colonne", plus directif sur colonne (logique, un baffle plan c'est un pav de 180°).

Mais je mesurerais la directivité du 8" sur ma caisse de test qui donnera une bonne idée du "en pratique" sur caisse final, suffit de se brancher dessus (en directivité) à la fréquence choisie pi voila.

Perso le SB26ADC sur ReShape il prend 95dB SPL coupé vers 1200hz sans broncher et sans disto audible, grace à la charge, il fait d'ailleur mieux à 95dB SPL que la plupart des comp sauf les 2/3 meilleurs, par contre au bout d'un moment il cramera là où la comp pourra continuer évidement.

le T25B n'a pas l'air d'être un monstre de descente par contre, le T34B se baladera evidement mais il faudra voir à partir de combien en haut il n'est plus constant car sa gorge sera bien plus grande que celle d'un SB26ADC.

Pour les tweeter avec pav du commerce c'est bien pour une solution pour l'entrée de gamme comme avec le Dayton ND25FW, si on est sur du HdG ou du commercial avec du volume la plupart on leur propre pav quand même (Revel,JBL...).

Sb Acoustics c'est bien ce qu'ils font mais vu le prix ça cible le DIY fortuné ou Artisan qui ne peut/veut pas pour diverse raisons faire son propre pav et donc met ça avec un SB17/15NBAC ou MW19/16TX dans une caisse, en 120°.

Le purifi est capable d'atteindre 105db à 1m , ça devient compliqué pour beaucoup de tweeters sans effet de compression.

Le bliesma en 34 est probablement le candidat logique.