Salon TV et InWall
Salon TV et InWall
Et le synoptique
Projet de base et choix des options, puis construction par étapes
Le choix du montage d'enceintes et de la qualité du son est toujours un souci, surtout dans un salon ou on veut pouvoir regarder la TV à plusieurs.
Voici le début de la construction d'un mur acoustique (enceintes InWall).
Cette installation reste un salon TV, une pièce de vie.
Ce n'est pas une salle dédiée et exclusivement réservée à l'écoute de la musique ou aux visionnage de films, d'ou le choix d'une grande TV et d'un mur acoustique qui intègre les enceintes et rends l'ensemble de l'installation invisible, le but étant de rester WAF compatible.
Alors c'est mon premier "InWall", les spécialistes me pardonnerons pour le montage DIY de la laine suspendue, peu esthétique vue de l'intérieur, mais j'espère réussir à faire quelque chose de propre une fois habillé d'un tissus acoustique.
Comme la TV et la musique doivent pouvoir profiter à plusieurs personnes de front, le montage est multi-auditeurs avec 3 enceintes frontales, droite / gauche / centrale, donc il y a un préamplificateur Audio Vidéo avec les décodeurs multi-canaux, mais aussi et surtout un sommateur qui permet d'extraire des mixages stéréo, les sons en phase pour les jouer physiquement vers l'enceinte centrale.
Ainsi, comme au cinéma, les spectateurs "hors axe" perçoivent les voix au centre, ce qui n'est pas le cas avec une seule paire d'enceinte stéréo.
Les enceintes droite et gauche sont des DIY, inspirées d'enceintes classiques de type "TAD TSM2" / "Kinoshita RM-5", donc un HP de 15" et un pavillon type Arai 290, avec une compression en sortie 2" (diaph 4") des Radian 950PB.
L'enceinte avant son intégration dans le mur acoustique
Elle sont prévues à l'origine pour être compatible avec un montage en encoignure, ce qui est pratique aujourd'hui, je les avait fabriqués en 2019.
L'enceinte centrale est différente à cause de la TV qui est grande, une 98" de 2,20 de large.
Contrairement à un écran de cinéma transonore, l'enceinte centrale est par défaut, placée sous la TV.
L'enceinte est donc de faible hauteur et utilise le même 15" que les enceintes D et G, mais j'ai fait le choix d'un pavillon différent, particulièrement linéaire (directivitée constante) hors axe, un AudioHorn X-Shape X40, choix possible car le préampli AV permet des égalisations graphiques permettant de compenser dans l'axe, l'énergie répartie hors axe.
Ainsi les auditeurs "hors axe", même fortement décalés ont le même son que l'auditeur qui est dans l'axe.
Comme l'angle de visionnage est respecté, la TV est proche des auditeurs, placés à 3,80 mètres seulement du 98".
Mes premiers tests ont montré un souci de localisation des voix parlées jouées par l'enceinte centrale sous la TV
Ces voix sont perçues sous la TV... j'ai donc fait le choix du compromis avec une enceinte centrale haute, d'un rendement moindre, qui permet de remonter sensiblement le perçu des voix, sans les placer au centre malgré tout (répartition 75 / 35%).
Comme je voulais une installation simple, sans filtrage actif, j'utilise un ampli AV intégré très puissant et qualitatif, un Denon 4308 (7 canaux).
J'ai donc réalisé des filtres passifs pour les enceintes (la centrale étant différente des enceintes D et G), pente de 24dB acoustique, 680Hz pour les D et G, 780Hz pour la centrale.
L'enceinte centrale haute, moins puissante, est protégée par un filtre pass haut à 250Hz (12dB/Oct.) lui aussi en passif.
Le rendement des enceintes vient compenser la puissance forcément limitée d'un intégré HC, j'ai donc fait le choix de 15" à fort rendement, sachant que le manque d'énergie sous les 300Hz serait compensé par le gain de pièce (surtout pas d'EQ positive sous les 500Hz pour ne pas solliciter de trop les amplis de 150W de l'intégré AVR Denon qui alimente des enceintes frontales) Les couples pavillons / compressions de fort rendement sont atténuées par un jeu de résistance (Lpad) d'environ 9,5dB et par le choix de selfs plus résistives. Les filtres PB des 15" ont de grosses selfs (fils de 1,2mm) pour limiter la résistivité et conserver un fort rendement qui est finalement d'environ 98dB après EQ.
Pavillon à directivité ultra constante (Constant Directivity) AudioHorn X-Shape X-40 https://audiohorn.net/x-shape-horn/
Les enceintes sont closes, elles sont chacune lestées avec 35 kilos de gravillons et bien découplées du sol par des pieds caoutchouc
Re: Salon TV et InWall
Pour le bas grave, Il y a 4 caissons Subwoofer double bobine JBL en 15" en Bass Reflex (des P1226 de car audio, version éco des GTI 15, mais très proche finalement...)
Chaque caissons est optimisé individuellement depuis le point d'écoute pour optimiser le grave et limiter la distortion, pour cela, chacun des caisson à son propre canal d'ampli et de DSP.
Ils ont donc tous une optimisation individuelle par des mesures depuis le point d'écoute permettant d'optimiser le couplage et la réponse, ainsi que les délais (délais et EQ et filtrages spécifiques pour chacun des 4 caissons).
- 2 caissons se trouvent derrière les enceintes droite et gauche, alimenté par le Proline 3000.
- Un 3ème caisson sur l'axe des 2 premiers complète et lisse le grave, également placé dans le InWall, alimenté par le canal 1 du E-800.
- Un 4ème caisson placé à la mesure pour optimiser le couplage et lisser un peu la réponse des très basses fréquences vue depuis le point d'écoute.
Les mesures l'on placé en arrière du point d'écoute, côté gauche du PE, branché sur le canal 2 du E-800.
Un DSP t-rack 4X4 (4 canaux) gère les EQ et les délais des 4 caissons, mais aussi un Pass Haut de protection subsonique en 24dB/Oct. à 32Hz pour les 3 caissons du InWall et 26Hz pour le caisson arrière. Ce même caisson arrière est filtré en pass Bas à 48Hz (24dB) pour supprimer sa localisation, alors que les 3 frontaux montent à 80Hz.
Les 2 caissons avant du Proline 3000 se trouvent derrires les enceintes D et G qui ont une forme en V et créé une sorte de pièce de phase. Le son de ces 2 Subs contourne l'enceinte centrale par la droite et la gauche par un chemin de passage d'onde (en CP) et forment ainsi une sorte de pavillon avec l'angle arrière des murs pour gagner un peu de rendement en dirigeant le front d'onde vers l'avant.
J'ai eu beaucoup de souci avec les vibrations des dalles de plafonds (entre autre).
La pression dans les angles est énorme et les dalles au dessus des caissons jouaient les castagnettes
J'ai fini par les enlever et les remplacer par de la laine de verre, j'ai tenté de caler les autres dalles dans le reste du salon (en dehors du InWall) en jouant un bruit rose filtré entre 25 et 80Hz à fort niveau (100dB), ça reste à soigner en dehors du InWall et certaines fréquences excitent encore des vibrations de dalles, c'est ingérable...
La seule solution sera de remplacer ces dalles par des dalles acoustiques spécifiques, travaux à venir ultérieurement pour cause de coûts... ces dalles seront des Rockwool Rockfon Activity en laine de roche, compatibles avec la structure de mon plafond suspendue >> https://www.rockfon.fr/produits/rockfon ... -activity/
Ce test haute puissance des basses fréquences permet de détecter de gros soucis...
On s'attarde sur des détails de distortions de HP alors que les bruits parasites de la salle, par manque de calage, ou de pose défectueuses de placo ou de défaut de découplage divers, sont monstrueusement audibles, on y attache peu d'importance car c'est souvent masqué par la musique, d'ou l'idée de les écouter sur un bruit filtré à fort niveau.
Pour le montage du InWall et des enceintes, j'ai donc tout découplé sur les structures en bois du mur, par des cales en mouse de tapis de sol de sport sur les liaisons sol / enceintes / plafonds / murs.
Mes seules disto de salle restantes sont celles de ces foutues dalle de plafond....
J'ai fais le choix d'un InWall absorbant de 1 mètre (moyen) de profondeur car le salon est assez grand et en longueur, 68m2 net, il consomme environ 6m2 au sol.
J'ai tenté d'améliorer la porosité en espaçant les "lés" par placement mixte de la laine de verre, en alternant champ et plat.
Il y a 2 densités de laine différente.
Il reste à poser de la laine haute densité sur les contours des enceintes pour améliorer le "baffle step".
La suite bientôt
Chaque caissons est optimisé individuellement depuis le point d'écoute pour optimiser le grave et limiter la distortion, pour cela, chacun des caisson à son propre canal d'ampli et de DSP.
Ils ont donc tous une optimisation individuelle par des mesures depuis le point d'écoute permettant d'optimiser le couplage et la réponse, ainsi que les délais (délais et EQ et filtrages spécifiques pour chacun des 4 caissons).
- 2 caissons se trouvent derrière les enceintes droite et gauche, alimenté par le Proline 3000.
- Un 3ème caisson sur l'axe des 2 premiers complète et lisse le grave, également placé dans le InWall, alimenté par le canal 1 du E-800.
- Un 4ème caisson placé à la mesure pour optimiser le couplage et lisser un peu la réponse des très basses fréquences vue depuis le point d'écoute.
Les mesures l'on placé en arrière du point d'écoute, côté gauche du PE, branché sur le canal 2 du E-800.
Un DSP t-rack 4X4 (4 canaux) gère les EQ et les délais des 4 caissons, mais aussi un Pass Haut de protection subsonique en 24dB/Oct. à 32Hz pour les 3 caissons du InWall et 26Hz pour le caisson arrière. Ce même caisson arrière est filtré en pass Bas à 48Hz (24dB) pour supprimer sa localisation, alors que les 3 frontaux montent à 80Hz.
Les 2 caissons avant du Proline 3000 se trouvent derrires les enceintes D et G qui ont une forme en V et créé une sorte de pièce de phase. Le son de ces 2 Subs contourne l'enceinte centrale par la droite et la gauche par un chemin de passage d'onde (en CP) et forment ainsi une sorte de pavillon avec l'angle arrière des murs pour gagner un peu de rendement en dirigeant le front d'onde vers l'avant.
J'ai eu beaucoup de souci avec les vibrations des dalles de plafonds (entre autre).
La pression dans les angles est énorme et les dalles au dessus des caissons jouaient les castagnettes
J'ai fini par les enlever et les remplacer par de la laine de verre, j'ai tenté de caler les autres dalles dans le reste du salon (en dehors du InWall) en jouant un bruit rose filtré entre 25 et 80Hz à fort niveau (100dB), ça reste à soigner en dehors du InWall et certaines fréquences excitent encore des vibrations de dalles, c'est ingérable...
La seule solution sera de remplacer ces dalles par des dalles acoustiques spécifiques, travaux à venir ultérieurement pour cause de coûts... ces dalles seront des Rockwool Rockfon Activity en laine de roche, compatibles avec la structure de mon plafond suspendue >> https://www.rockfon.fr/produits/rockfon ... -activity/
Ce test haute puissance des basses fréquences permet de détecter de gros soucis...
On s'attarde sur des détails de distortions de HP alors que les bruits parasites de la salle, par manque de calage, ou de pose défectueuses de placo ou de défaut de découplage divers, sont monstrueusement audibles, on y attache peu d'importance car c'est souvent masqué par la musique, d'ou l'idée de les écouter sur un bruit filtré à fort niveau.
Pour le montage du InWall et des enceintes, j'ai donc tout découplé sur les structures en bois du mur, par des cales en mouse de tapis de sol de sport sur les liaisons sol / enceintes / plafonds / murs.
Mes seules disto de salle restantes sont celles de ces foutues dalle de plafond....
J'ai fais le choix d'un InWall absorbant de 1 mètre (moyen) de profondeur car le salon est assez grand et en longueur, 68m2 net, il consomme environ 6m2 au sol.
J'ai tenté d'améliorer la porosité en espaçant les "lés" par placement mixte de la laine de verre, en alternant champ et plat.
Il y a 2 densités de laine différente.
Il reste à poser de la laine haute densité sur les contours des enceintes pour améliorer le "baffle step".
La suite bientôt
Re: Salon TV et InWall
En voilà un bien beau "gros travail" !
Re: Salon TV et InWall
La dernière photo fait un peu sculpture de Picasso
"La musique c'est du bruit qui pense" Victor HUGO
Re: Salon TV et InWall
Ou alors, un marchand de tapis dans un souk
Re: Salon TV et InWall
Bonjour à tous, comme les vibrations dues aux basses fréquences étaient insolvables avec les rampes de Néons, j'ai du les faire changer pour un système plus léger à base de LEDs, ce sera aussi plus économique...
Voici le mur enfin fermé, fini les mains dans la laine de verre, la laine de roche pour finir est autrement plus sympa à travailler.
Comme c'est un mur absorbant, la LDR de façade est de la 65kg/m3
On voit aussi le diffracteur gauche (mouse styrodur blue) 100% DIY, rempli depuis par un peu de LDR sur l'axe horizontal de la sortie du Arai-290
J'avais laissé la place pour le petit retour sur le pavillon central AudioHorn X-40, le voici intégré
Mais finalement cela ne suffit pas... La seule solution sera de remplacer ces dalles par des dalles acoustiques spécifiques, travaux à venir ultérieurement pour cause de coûts... ces dalles seront des Rockwool Rockfon Activity en laine de roche, compatibles avec la structure de mon plafond suspendue.Voici le mur enfin fermé, fini les mains dans la laine de verre, la laine de roche pour finir est autrement plus sympa à travailler.
Comme c'est un mur absorbant, la LDR de façade est de la 65kg/m3
On voit aussi le diffracteur gauche (mouse styrodur blue) 100% DIY, rempli depuis par un peu de LDR sur l'axe horizontal de la sortie du Arai-290
J'avais laissé la place pour le petit retour sur le pavillon central AudioHorn X-40, le voici intégré
Re: Salon TV et InWall
Reste plus qu'à couvrir avec le tissus acoustique, un travail ou je serai plus à l'aise
Re: Salon TV et InWall
Ah super! Ça change, hâte de venir écouter tout ça et dire que c’est juste le « salon »
Plus je regarde cette photo et plus je me dis que le X40 est vraiment petit
Plus je regarde cette photo et plus je me dis que le X40 est vraiment petit
Re: Salon TV et InWall
Hâte que tu reviennes à la maison !!
Il reste encore du travail pour calibrer plus finement, mais là ça commence à être sympa, moins de vibrations au plafonds aussi.
C'est les enceintes L et R avec les A-290 qui sont grosses, le HP sous le X-40 est un 15", en plus avec le grand angle, la photo est déformée, j'ai essayé de corriger un peu la déformation mais l'image est compressé au milieu, j'ai peu de recul car la TV est toujours dans le salon...
Il reste encore du travail pour calibrer plus finement, mais là ça commence à être sympa, moins de vibrations au plafonds aussi.
C'est les enceintes L et R avec les A-290 qui sont grosses, le HP sous le X-40 est un 15", en plus avec le grand angle, la photo est déformée, j'ai essayé de corriger un peu la déformation mais l'image est compressé au milieu, j'ai peu de recul car la TV est toujours dans le salon...
- Nicolas
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Re: Salon TV et InWall
Les tiens ça sera la première fournée en version mk2, des tank 2 fois plus lourds et CD plus haut, tu verras ^^
- Kro
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Re: Salon TV et InWall
C'est chouette l'indien ca avance bien !
Presque dommage de cacher les pavillons ils sont beaux !
Presque dommage de cacher les pavillons ils sont beaux !
Re: Salon TV et InWall
Re: Salon TV et InWall
Hugh Kro !!
J’ai commencé à couvrir avec le tissus acoustique, les Arai ne seront pas cachés, ils seront visibles comme ce que l’ont voit sur d’autres installations (la salle de JIM par exemple )
Re: Salon TV et InWall
Ca avance doucement, c'est long à faire...
Reste les finitions (au moins 8H de travail encore)
Puis la pose d'un parquet en teck et les tapis
J'ai posé le moniteur de controle de l'ampli AV, comme pour l'écoute de la musique je passe en AirPlay, il affiche les pochettes et les morceaux joués et permet aussi de voir en grand les formats d'entrées des flux à décoder et le type de décodage + l'accès à toutes les fonctions depuis la télécommande sans passer par l'OSD.Reste les finitions (au moins 8H de travail encore)
Puis la pose d'un parquet en teck et les tapis
Re: Salon TV et InWall
Salut,
Ca avance vite et ça rend super bien
Quelle est la référence du tissus ?
Baguettes swal ?
Ca avance vite et ça rend super bien
Quelle est la référence du tissus ?
Baguettes swal ?
Re: Salon TV et InWall
Salut JIM,
Oui ça avance !
Tissus Jersey / coton / elasthane (merci à Roland pour la ref et pour les conseils d'une manière générale sur le InWall)
Baguettes Swal d'un côté (merci Julien, je ne connaissais pas), mais lattes et scotch double face pour l'autre (je démarre avec une latte en plastique de 20mm de large sur laquelle je colle le tissus au double face avec une tension moyenne, mais régulière, je l'agrafe sur le montant en bois puis je plis le tissus vers le swal 150cm plus loin, plus rapide et plus simple pour moi et moins cher (moins de baguettes swal).
Oui ça avance !
Tissus Jersey / coton / elasthane (merci à Roland pour la ref et pour les conseils d'une manière générale sur le InWall)
Baguettes Swal d'un côté (merci Julien, je ne connaissais pas), mais lattes et scotch double face pour l'autre (je démarre avec une latte en plastique de 20mm de large sur laquelle je colle le tissus au double face avec une tension moyenne, mais régulière, je l'agrafe sur le montant en bois puis je plis le tissus vers le swal 150cm plus loin, plus rapide et plus simple pour moi et moins cher (moins de baguettes swal).
Re: Salon TV et InWall
Salut Jean-Marc
C'est la salle que je connais ???
https://www.homecinema-fr.com/forum/pos ... p180973692
Si oui "Nom de zeus", il faut que je revienne rapidement
C'est la salle que je connais ???
https://www.homecinema-fr.com/forum/pos ... p180973692
Si oui "Nom de zeus", il faut que je revienne rapidement
Système : Plus rien, je me pose moins de questions...
Re: Salon TV et InWall
Salut Fabien,
Oui, c'est celle-ci !
viewtopic.php?t=81
Ce n'est pas encore parfaitement au point en terme de son, faut un peu de temps pour affiner tout ça !
Déjà c'est très bien, belles images sonore et j'apprécie beaucoup ma gestion des premières réflexions, c'est plsu envellopant que ce que tu as connus avant, tout en restant très dynamique, ça ressemble plus à ce que tu avais chez toi, mais assez fou dans le grave (4 gros caissons)
Surtout, on peut écouter à 2 de front si on passe en 3 canaux
Oui, c'est celle-ci !
viewtopic.php?t=81
Ce n'est pas encore parfaitement au point en terme de son, faut un peu de temps pour affiner tout ça !
Déjà c'est très bien, belles images sonore et j'apprécie beaucoup ma gestion des premières réflexions, c'est plsu envellopant que ce que tu as connus avant, tout en restant très dynamique, ça ressemble plus à ce que tu avais chez toi, mais assez fou dans le grave (4 gros caissons)
Surtout, on peut écouter à 2 de front si on passe en 3 canaux