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Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 18 mai 2025, 20:06
par DB1
Dagda ,oui en rouge évent arrière
Donc pour résumer les problèmes lie a l'emplacement des évents avant : la remonter entre 400hz et 650hz s'estompe car le grave décent fortement a ces fréquence mais que même malgré cela l'évent arrière est mieux c'est ca ?
Donc je vais partir sur cette option je décale le bornier je modifie le cache bornier pas de modification de la structure
ca sera un évent de D125 même si la fréquence d accord est un choix personnel 32 HZ semble être celle habituellement retenue (rouge 32hz vert 28hz)info si c'a une influence se sera "écoute domestique" a 3.5 m de celle ci filtre en actif
,la grosse chute a 150 est a corriger si oui comment en jouant sur l abordant ou et sur la longueur de lèvent
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 18 mai 2025, 20:29
par Kro
L'accord va surtout dependre de ton acoustique.
La plupart du temps la courbe verte sera souhaitable...mais seule une mesure dans le salon saura nous dire
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 18 mai 2025, 23:04
par Dagda
DB1 a écrit : ↑18 mai 2025, 20:06
Dagda ,oui en rouge évent arrière
Donc pour résumer les problèmes lie a l'emplacement des évents avant : la remonter entre 400hz et 650hz s'estompe car le grave décent fortement a ces fréquence mais que même malgré cela l'évent arrière est mieux c'est ca ?
En fait dans ce que tu vois, tu as plusieurs choses.
En premier, l'accord de l'évent, ça c'est assez clair.
Ensuite tu peux avoir la résonance propre de l'évent qui est lié à sa longueur (principe du tube résonant, une flute par exemple).
Et tu as un tas de résonances qui sont liés à plusieurs choses :
- La position de l'évent sur sa face de montage
- La position de l'embouchure interne de l'évent vis à vis de l'enceinte et des éléments interne
Cette seconde position va être impacté par les résonances internes de l'enceinte. Celle-ci sont particulièrement énergique proche des parois. Donc, si l'évent est proche d'une parois, il va capter et diffuser ses résonances.
L'amortissement permet également de réduire les "résonances d'évent" puisque l'on réduit les résonances interne à l'enceinte.
Et c'est exactement l'expérience que tu viens de faire.
Avec les évents d'origine dans les angles, même en mettant de l'amortissant tu as obligatoirement les résonances qui passent du fait de la proximité des parois (malgré le fait que sur l'impédance elles soient particulièrement amorties).
Avec l'évent à l'arrière et plus éloigné des parois tu t'éloignes des résonances et donc tu ne gardes que ce que l'évent est sensé émettre (ou pas loin).
Je pense même qu'en mettant un coude remontant vers le HP (ou sur un côté si le HP est trop proche) tu réduirais encore les résonances sortant de l'évent.
Mais étant à l'arrière de l'enceinte, c'est moins gênant à ces fréquences.
D.
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 19 mai 2025, 10:27
par Bartgign
Salut à tous
Ces résonances évoquées font elles une différence importante à l'écoute ?
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 19 mai 2025, 10:58
par Dagda
Suivant leur niveau oui.
Mais surtout, en particulier avec les évents en façade, comme elles sont proche des HP, elles vont mettre le bazar sur la réponse en fréquence de l'enceinte, et la mise en phase.
Quand tu vois ces courbes d'évents.
En bleue et en rouge foncé, tu peux considérer qu'il ne s'agit pas d'évent mais d'un haut parleur avec un gros fractionnement entre 400 et 700 Hertz.
En face avant, tu vas obligatoirement mettre le bronx et la mise au point sera une prise de tête considérable.
Alors on peu relativiser sur un point. Si le HP est filtré très fort dans les 300 Hz on sera moins emmerdés ... ou si c'est un caisson de basses.
Si tu coupes au dessus de 400 Hz, tu auras des problèmes pour la mise au point, en particulier la mise en phase avec très certainement des annulations (trous) ou des boost (bosses) dans la réponse en fréquence globale.
D.
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 20 mai 2025, 13:56
par DB1
Bonjour
je vais donc créé l'évent définitif pour l arrière avec les tubes pvc normalise deux choix de diamètres qui se traduit par
une fréquence de résonnance plus éloigner de la coupure filtre qui devrait être vers les 600hz mais un possible bruit d évent
une fréquence proche mais un bruit d'évent moindre
la logique me dirige vers le premier choix mais vu mon niveau pas sur de ne pas passer a cote de quelque chose (voir fichier joint )
vous me dites

Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 20 mai 2025, 14:50
par Dagda
Selon moi, tu peux aller sur l'évent de grand diamètre.
La résonance sera certes plus basse en fréquence, mais comme l'évent sera à l'arrière et que tu seras dans la zone filtrée, ça ne devrait pas vraiment poser de soucis.
Essai avec un coude pour remonter encore un peu vers le centre de l'enceinte ... ?
D.
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 20 mai 2025, 15:02
par Bartgign
Intérressant tout ca.
En ce qui concerne l'évent à l'arrière ne faut il pas éloigner les enceintes des murs arrières dans ce cas là ?
Sur les miennes j'ai fait deux évents de 10cm relativement proche des deux faces latérales, peut être était il possible d'optimiser ca.
Pas de frustrations à l ecoute personnellement.
Il me semble que sur la TSM2 c'est 2 évents de 125 relativement proche des faces laterales.
Pourquoi ont ils fait ce choix à l'époque si ce positionnement n'est pas optimal en termes de raisonnances ?
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 20 mai 2025, 15:43
par Sensunda
Bartgign a écrit : ↑20 mai 2025, 15:02En ce qui concerne l'évent à l'arrière ne faut il pas éloigner les enceintes des murs arrières dans ce cas là ?
Généralement suivant comment "souffle/aspire" l'évent, il faut le dégager pour que flux d'air ne soit pas perturbé ... Donc avec des évents bien dimensionnés et donc une vitesse de l'air raisonnable, 10 voire 15 cm doivent suffire

.
Pourquoi ont ils fait ce choix à l'époque si ce positionnement n'est pas optimal en termes de raisonnances ?
Alors là ... par effet de mode, pas les connaissances pour vraiment savoir les conséquences d'un choix ou d'un autre ... Mais clairement lorsque c'est possible je choisis toujours de mettre l'évent derrière pour un HP qui va reproduire plus que des basses fréquences

.
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 20 mai 2025, 16:08
par Dagda
On dit qu'il faut avoir une distance de l'ordre de 1 x le diamètre de l'évent entre l'embouchure (interne ou externe) et un "obstacle" (HP ou parois ou mur).
Mettre les évents en façade peut être un choix ou un compromis.
Les résonances d'évents sont connus depuis longtemps. Les premières études datent de la fin des années 60 je crois.
La plupart des constructeurs actuels placent les évents soit à l'arrière, soit en dessous pour les 2 voies, et c'est un peu plus varié avec les 3 voies puisque la voie grave ne va pas ou très peu aller exciter les résonances passant dans l'évent.
D.
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 20 mai 2025, 18:46
par Bartgign
Un très bon ami à moi vient de se faire construire les caisses ci-dessous, effectivement les events sont dans le bas des caisses, il a également deux caissons indépendants entre le 38 et la compression.

Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 21 mai 2025, 09:25
par Sensunda
Bartgign a écrit : ↑20 mai 2025, 18:46
Un très bon ami à moi vient de se faire construire les caisses ci-dessous, effectivement les events sont dans le bas des caisses, il a également deux caissons indépendants entre le 38 et la compression.
J'en aurai mis qu'un seul et derrière

Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 21 mai 2025, 10:12
par Dagda
Après on ne connait pas les contraintes de placement !
D.
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 21 mai 2025, 17:47
par DB1
l'évent arrière étant validé je suis parti sur la solution :
modif de la trappe de visite pour y intergrer un secteur de coude 30° D160 avec du tube d' environ 16 cm cet angle éloigne au mieux le tube de chaque parois
trois weekend de pris sur d'autre sujet plus le montage et je reviens vous solliciter

Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 21 mai 2025, 17:50
par DB1
avec un tube d'une longeur d' environ 16 cm
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 21 mai 2025, 21:31
par Dagda
Cool
Nous attendons ton retour, et ton retour avec impatience !

Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 08 juin 2025, 17:16
par DB1
Bonjour à tous
me revoilou
l'intégration du nouvel évent c'est bien passée
j ai repris les mesures(1/48)
champ proche évent et HP
impédance
comme toujours : votre avis , ? correction à amener etc.
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 15 juin 2025, 19:11
par Kro
C'est un peu mieux qu'à l'origine. Pas parfait mais mieux.
Faudrait avancer la suite et peut être y revenir plus tard si besoin.
Maintenant faut faire les mesures de réponse en fréquence pour faire un premier jet de filtre.
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 24 juin 2025, 12:41
par DB1
Bonjour à tous
Des nouvelles du front vu mon niveau et malgré toute l'aide que vous m'avez amenée
et pouvez m'amener c'est des fois une force que d'admettre ses faiblesses
j'ai fait appel à Julien
je posterai les grandes étapes de la suite de cette aventure
Denis
Re: TAD TSM2 avec TAD 1603 + JBL 2450SL (adaptateur 2" maison)
Posté : 24 juin 2025, 15:41
par Bartgign
Ben je pense que tu as raison, curieux que tu nous partage tes prochaines avancées (j'ai un set up proche du tiens et calibré par la même personne)