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Re: Passives ou actives

Posté : 25 mars 2024, 08:03
par Sensunda
Bonjour Dagda :thanks .

Tu aurais pu aussi dire le Didjeridoo ... Mais tous les 2 non pas de HP et ne peuvent donc être catégorisés d'enceinte :ane .

Re: Passives ou actives

Posté : 25 mars 2024, 08:06
par Kro
C'est la bouche le hp et l'enceinte/la charge est l'instrument.

Re: Passives ou actives

Posté : 27 mars 2024, 06:49
par Rascalito
En actif, on a plus de liberté de filtres ou de manipulation du signal. C'est toutefois plus cher et plus galère à faire.
Y'a aussi cette histoire de disto qui s'atténue en passif pour peser le pour/contre...

Re: Passives ou actives

Posté : 27 mars 2024, 08:58
par Dagda
Faut faire les deux, prendre le meilleur des deux mondes :D

Re: Passives ou actives

Posté : 27 mars 2024, 09:19
par Sensunda
Rascalito a écrit : 27 mars 2024, 06:49Y'a aussi cette histoire de disto qui s'atténue en passif pour peser le pour/contre...
Ça ne fonctionne pas en passif complet, juste que s'il n'y a que des composants en série :wink .

Donc comme le dit la fraise TaDagda :ane , le meilleur filtrage associe passif et actif :up .

Re: Passives ou actives

Posté : 27 mars 2024, 09:33
par Dagda
En forme ce matin le SenseïSunda :ane

Pour aller plus en détail, il y a la plupart des choses que l'on peut faire en actif. Tout ce qui est filtrage et correction c'est possible.
Par contre, il y a deux points qui ne peuvent être fait qu'en passif.
- Réduire un pic de fractionnement
- Atténuation de compression

Le premier on agit au niveau "électrique" vis à vis du HP. La conséquence est bien un filtre ciblé type Notch à fort facteur Q, mais si on fait ce même filtre en actif, rien ne se passe au niveau de la décomposition harmonique.

Le seconde c'est de faire la réduction de gain avec un L-Pad sur les transducteurs d'aigus (compression tout particulièrement) puisque ça permet de réduire le bruit de fond que l'on peut entendre, faute d'avoir un amplificateur avec gain adapté.

On pourrait ajouter une grosse capa en série sur l'aigu pour le protéger en cas de problème avec l'amplification (je le fais toujours).

En dehors de ces points que ce soit en actif ou en passif, le filtrage est un choix technique qui est au cahier des charges du fabricant.

D.

Re: Passives ou actives

Posté : 27 mars 2024, 09:47
par Indien
Sensunda a écrit : la fraise TaDagda
Alors celle-la risque de perdurer sur le forum - MDR- :D :penaud :D

Re: Passives ou actives

Posté : 28 mars 2024, 07:02
par Rascalito
Ahhh... flute! j'ai répondu style "DIY" dans une rubrique "commerce"... :ane
Qui ramène sa fraise? :smile

Re: Passives ou actives

Posté : 28 mars 2024, 08:55
par Dagda
L'un n'empêche pas l'autre, c'est justement pour ça que l'on a pas cloisonné le DIY dans une autre catégorie ;)

D.

Re: Passives ou actives

Posté : 02 avr. 2024, 11:13
par Fabien.56
Tiens, en parlant d’active, voilà la dernière écoute faite.
ATC SMC200 ASLT et ses amplis P4 déportés... Ça envoie :ugdoigt

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Re: Passives ou actives

Posté : 02 avr. 2024, 13:20
par xnwrx
Yes, chez Espace Cinema ou hificiné.fr à Mouroux.
Magasin de ouf avec du matériel de ouf et personnel ultra sympathique.
Il me semble que ces SCM200 ASLT sont à vendre à un prix intéressant.

Re: Passives ou actives

Posté : 02 avr. 2024, 13:32
par Fabien.56
xnwrx a écrit : 02 avr. 2024, 13:20 Yes, chez Espace Cinema ou hificiné.fr à Mouroux.
Magasin de ouf avec du matériel de ouf et personnel ultra sympathique.
Il me semble que ces SCM200 ASLT sont à vendre à un prix intéressant.
Oui Fabrice nous a confié qu'il n'arrivait pas à les vendre donc grosse réduction dessus...

Re: Passives ou actives

Posté : 02 avr. 2024, 17:26
par Haskil
Si je m’en tiens à ce qui était employé dans les années 1960-1970 :
- Une enceinte passive contient un filtre passif quand elle est mutivoie ou pas de filtre quand elle est équipée d’un HP large bande… ou de nos jours un boomer : d’où l’appellation de caisson de grave passif quand il n’embarque ni filtre ni electronique mais juste un HP

~ une enceinte active embarque une électronique de filtrage et d’amplification dans son coffret.

Plus tard, son apparues des enceintes dont filtrage actif et amplification ont été déportées dans des boitiers externes et aussi des enceintes dont le filtrage passif a eté deporté dans un boitier externe… Ces enceintes là sont des cas d’espèce pas très répandus. Mais on appellera chacune de la façon dont elle est filtrée.

Dans le domaine professionnel c’est « pareil » mais dans le domaine de la sonorisation c’est encore un peu différent : j’entends dire « on travaille en actif », j’entends parler de « ligne array », de « tour » de « chateau » de façade, de retour, de caissons…. et pas d’enceintes actives ou passives… Mais j’entends dire « on est en actif ».

Re: Passives ou actives

Posté : 02 avr. 2024, 20:34
par Fledermaus
Pas sûr de vraiment saisir l'enjeu du débat mais de mon point de vue simpliste, c'est : soit le filtre précède les amplis, -> actif, soit l'ampli précède le filtre -> passif.
Le filtre (actif) peut être analogique ou numérique (DSP), le hardware électronique intégré ou non à l'enceinte, l'enceinte monobloc ou modulaire, ce sont juste des variantes qui ne changent rien quant au principe.

Re: Passives ou actives

Posté : 02 avr. 2024, 20:36
par Fledermaus
Fabien.56 a écrit : 02 avr. 2024, 13:32 Oui Fabrice nous a confié qu'il n'arrivait pas à les vendre donc grosse réduction dessus...
Une affaire, toujours le prix d'une voiture neuve, mais celui d'une Peugeot au lieu d'une BM :smile

Re: Passives ou actives

Posté : 08 avr. 2024, 08:45
par jcga
Pour illustrer ce que peut faire un filtre réjecteur passif en série sur la réduction de distorsion voilà un exemple concret:
Distorsion d'un Bliesma M74B sans filtre
M74B distorsion.jpg

Et avec filtre:
M74B twin notch filters distorsion.jpg
L’intérêt d'un tel filtre me paraît évident...

Re: Passives ou actives

Posté : 08 avr. 2024, 09:31
par Dagda
Et sur la réponse en fréquence ça donne quoi ?

Re: Passives ou actives

Posté : 08 avr. 2024, 10:44
par jcga
Voilà:
M74B and notch filters.jpg

Re: Passives ou actives

Posté : 08 avr. 2024, 10:52
par Dagda
Ça va, ça ne tronque pas vraiment la RF.
Après on est pas mal hors bande pour une partie non ?

Re: Passives ou actives

Posté : 08 avr. 2024, 10:55
par jcga
En mode clair pour être plus lisible
M74B.jpg