Enceintes sono en utilisation hifi ?

[wakup2]

Au dessus il a juste été question de la directivité inadaptée de certaines enceintes de sonorisation comme le Syva de Lacoustics a moins d'aimer ce genre défauts, mais on trouve de tout, Il existe tout plein d'usages différents dans le monde de la sonorisation, Il faut éviter les modèles qui sont fait pour porter loin et qui seront donc inadaptés en domestique comme tu le dit.

[Dagda]

Tout nouveau sur votre forum suite au visionnage vos quelques que j'ai trouvés très instructives et faciles d'accès.
Peu de connaissances techniques je m'informe au fur et à mesure ici et là. D'ailleurs à ce sujet j'aurais une suggestion de vidéo suite à la série sur les mesures : une video sur le couplage (callage) satelite + caisson de basse. Avec utilisation de DSP (déterminer les fréquences de coupures, gestion des delay, EQ... suite aux analyses des mesure du système)

Ah ça c'est un bon sujet à traité ... mais va falloir bien le documenter et l'expliquer.

Concernant ce qu'il se passe hors axe, d'une manière générale on essai en premier lieu de ne pas avoir d'accident notable.
C'est un sujet qui sera abordé dans la prochaine vidéo et dans celle d'après.

En sonorisation, contrairement à de l'écoute de proximité, on cherche à "envoyer loin".
Donc, compression et pavillon. Mais tout ceci impose des choix et des contraintes, comme tout système.

Sur ce point je laisse les pros des pavillons te répondre plus précisément, je ne suis pas trop aux faits sur ces objets (même si ça s'améliore)

D.

[Undercoverbrother]

Bonjour
Pour répondre au besoin de la sono
En terme de de directivité
Il y a plusieurs usages et plusieurs contextes
Les grandes différences + 30m line array est devenu le standard
10 30 m il y a des enceintes empilé par 3/4 a courbure constante la série Arc pour l’Acoustic par exemple pour modeler la couverture

- de 10 m on trouve du point source soit 2voies pav / Bass-médium soit du coaxial
Le coaxial est très intéressant en écoute de proximité 1/2 m comme les retours de scènes ou les rappels de fond de salle

Le mot sono c’est très large ça va de café concert au stade de France

Pour clore le sujet syva moi j’ai écouté dans un contexte live en extérieur 20 30m et au spectacle black légende dans une sale de concert moyenne
Et ça sonnais grave ( mais ce n’est pas uniquement une histoire d’enceinte il y a tout le travail de réglage et de mix bref
Moi jetais pas au salon et j’ai pas d’action chez l acoustics

Si on revient au sujet de la sono dans un salon
Faut éliminer le bas de gamme faut éliminer les enceintes ABS de sono mobile
Avec des bonnes enceintes comme des JBL PRX
Ou des electrovoices on va pouvoir gagner sur une directivité plus étroite donc éviter d’aroser mur quand on a un salon réverbérant
Et bien sûr un gros gain un niveau sonore admissible pour faire la fete

Désolé de la bagarre juste pour des syva c’était pas le sujet

[snib]

Merçi pour vos réponses.
Comme je l'ai dit je suis un peu perdu avec cette histoire de directivité. J'attends avec impatience votre document / video sur le sujet pour en saisir un peu plus la profondeur. Alors curieux j'ai rapidement chercher à en savoir plus. Et si le terme directivité semble quand même assez parlant, quant il s'agit d'enceinte on se sent un peu perdu !

Donc naïvement je me dit qu'il y a les enceintes directive, où il faudrait se placer à un endroit précis, à priori dans l'axe des 2 enceintes pour avoir la meilleurs réponse ? Et puis il y aurait l'inverse. On pourrait se déplacer en dehors de l'axe et conserver toujours cette même réponse. J'avoue être dubitatif sur cette 2eme option, en tous cas dans certaines limites. J'ai du mal à croire qu'on pourrait conserver la même réponse en étant complètement décalé d'un coté ou de l'autre de l'axe et surtout dans les hautes fréquences.

Vient ensuite la question du "qu'est-ce qu'il est préférable d'avoir" ? Si je tente d’interpréter les messages, en hifi on chercherait plutôt une non directivité, alors qu'en sono on chercherait l'inverse. Là ça m’interpelle car je ne vois pas l’intérêt d'être directif en sonorisation alors qu'il faut plutôt arroser large pour tenter d'offrir une meilleurs réponse à un "large" public réparti aux 4 coins d'une salle (ce qui est d'ailleurs un sacré défi !)... A contrario en hifi, où on va considérer que le public se compte généralement sur les doigts d'une main et se pose confortablement dans l'axe des 2 enceintes, on chercherait la non directivité ? D'autant que naïvement, j'aurais tendance à penser qu'en tentant de casser la directivité d'une enceinte on dénature la source, ou alors j'ai pas bien compris. Je pense d'ailleurs qu'en studio on ne cherche surtout pas à casser la directivité afin de garder le maximum de précision. Alors si mon interprétation est bonne, je m'interroge d'autant plus sur le terme HiFI ! Où serait la fidélité dans le cas où on cherche à dissiper la directivité du système...

je le répète, en tant que béotien dans le domaine, question naïve !

Sylvain

[Indien]

pour la directivité, tout dépend du contexte

dans un contexte Sono longue portée, Le but est de couvrir l’ensemble de la zone où se trouve les spectateurs / auditeur tout en limitant la quantité d’énergie SPL à produire.

il n’y a pas de notion de stéréophonie ou c’est très très limité.


au cinéma, c’est la même chose, mais il y a trois enceintes frontale, dont une enceinte qui diffuse les sons centraux,

L’avantage de l’enceinte centrale, c’est que les auditeurs hors axe localisent le centre où se trouve généralement mixée les voix parlées et une grande partie de l’action, dans le passé, le cinéma était mono, et la voie centrale était la seule.

le mixage est principalement réparti sur ces trois enceintes, c’est donc de la triphonie …. plus un réseau d’enceintes qui constitue une ambiance latérale/ , arrière (et plafond pour l’Atmos)

le but est de répartir la réponse en fréquence de façon homogène sur toute l’aire d’écoute.
généralement, La salle est grande et la réverbération est un vrai champ établi, la notion de RT60 est vitale


en Hifi à la maison, on cherche aussi comme au cinéma à reproduire de la façon la plus fidèle un mixage.

Traditionnellement c’est une écoute à deux enceintes avec sons centraux en phase pour créer un centre virtuel que le système de reproduction doit pouvoir spacialiser, car contrairement au cinéma, il n’y a pas d’enceinte centrale, alors qu il y a aussi des sons centraux.

cela force l’auditeur à se placer en parfaite symétrie dans l’axe des enceintes.
c’est donc réservé un auditeur unique ou deux éventuellement dans l’axe des enceintes.

ce type d’écoute hautement fidèle fonctionne bien mieux si on écoute à distance critique ( ce qui est une règle générale en audio) en recevant la même quantité d’énergie des enceintes que des sons réfléchis / réverbérés

dans ce cas, la directivité des enceintes doit envoyer la même réponse en fréquence sur les murs que celle émise en champ direct pour que l’écoute soit la plus fidèle possible

il faut bien différencier l’écoute en plein air (qui est sans réverbération et où la directivité sert seulement à couvrir l’aire d’écoute) d’une écoute dans un espace clos où il y a une réverbération à gérer

cette réverbération peut être très bénéfique si elle est bien gérée comme très problématique si elle ne l’ est pas,

[revilo]

Vient ensuite la question du "qu'est-ce qu'il est préférable d'avoir" ? Si je tente d’interpréter les messages, en hifi on chercherait plutôt une non directivité, alors qu'en sono on chercherait l'inverse. Là ça m’interpelle car je ne vois pas l’intérêt d'être directif en sonorisation alors qu'il faut plutôt arroser large pour tenter d'offrir une meilleurs réponse à un "large" public réparti aux 4 coins d'une salle (ce qui est d'ailleurs un sacré défi !)...

Par rapport à ce qui a été décrit ci-dessus, la directivité en sono permet aussi de multiplier les sources sonores en plusieurs points éloignés les uns des autres, tout en évitant que les auditeurs n'entendent trop les sources éloignées d'eux (les distances sont grandes, il y aurait un effet d'écho, donc du brouhaha).
En gros cela évite le phénomène "hall de gare" où tu comprends rien aux messages d'annonce car tu endends le son en provenance d'un grand nombre de sources proches et éloignées en même temps.
La directivité de chaque source fait que tu n'entends que celle(s) se trouvant près de toi, donc pas d'effet "écho".

[Indien]

effectivement, en sonorisation, la loi du premier front d’onde (effet de Haas, dit effet de précédence) est un critère vital en terme de renforcement du système son.

Par exemple, il est possible sur une scène intime d’avoir une chanteuse et de vouloir donner l’impression que le son soit en provenance exclusive de l’artiste ,

Dans cet exemple, le système de renforcement sonore sera délayé et atténué par rapport à la source sonore centrale et le son sera exclusivement perçu comme en provenance de la chanteuse

[wakup2]

Bonjour
Pour répondre au besoin de la sono
En terme de de directivité
Il y a plusieurs usages et plusieurs contextes
Les grandes différences + 30m line array est devenu le standard
10 30 m il y a des enceintes empilé par 3/4 a courbure constante la série Arc pour l’Acoustic par exemple pour modeler la couverture

- de 10 m on trouve du point source soit 2voies pav / Bass-médium soit du coaxial
Le coaxial est très intéressant en écoute de proximité 1/2 m comme les retours de scènes ou les rappels de fond de salle

Le mot sono c’est très large ça va de café concert au stade de France

Pour clore le sujet syva moi j’ai écouté dans un contexte live en extérieur 20 30m et au spectacle black légende dans une sale de concert moyenne
Et ça sonnais grave ( mais ce n’est pas uniquement une histoire d’enceinte il y a tout le travail de réglage et de mix bref
Moi jetais pas au salon et j’ai pas d’action chez l acoustics

Si on revient au sujet de la sono dans un salon
Faut éliminer le bas de gamme faut éliminer les enceintes ABS de sono mobile
Avec des bonnes enceintes comme des JBL PRX
Ou des electrovoices on va pouvoir gagner sur une directivité plus étroite donc éviter d’aroser mur quand on a un salon réverbérant
Et bien sûr un gros gain un niveau sonore admissible pour faire la fete

Désolé de la bagarre juste pour des syva c’était pas le sujet

Tout a fait

Pour le Syva je comprend mieux a 20/30m c'est très différent et la c'est effectivement beaucoup plus adapté et comme tu le dit en concert le résultat est aussi tellement dépendant du réglage du technicien son.

A courte distance ce genre de système montre un medium aigu accidenté avec un timbre qui varie en fonction de la hauteur, et une sensation de "projection", a distance ces problèmes sont lissé, en extérieur les accidents de directivité ne sont pas audible si on est bien placés, et dans une salle de concert c'est moins problématique.

https://www.soundlightup.com/archives/r ... -paie.html

Dans cet entretien il est question de surface de 500m² / 500 personnes / portée de 35/40m...

On comprend aisément que cette enceinte n'as pas été conçu pour une pièce d'écoute de taille domestique pour de la hifi.