Sound Pixel Lab

Je suis du même avis que Dagda, pour avoir assisté a leur démo HC a l'ISE de Barcelone l'année dernière, résultat déplorable, la plus mauvaise demo HC de l'ISE.
Au PAVS, haut medium aigu projeté, ce qui n'est pas étonnant avec ce genre de montage qui n'est pas vraiment adapté en domestique, après les gouts et les couleurs.

A l'ISE j'ai largement préféré leur petit système a base de petit coax et sub qui était derrière le stand dédié HC.

Je pense qu’e tu a entendu était mal réglé
Car j’ai eu un tout autre ressenti de mon côté
À une dizaines de mètre de distance il est vrai.
Ce n’´ai pas juste une enceinte passive de base c’est un système processé amplifié avec le meilleur de la technologie de sonorisation
moi aussi j’ai entendu du l acoustics avec un son pourris mais c’est uniquement parce que mal mis en œuvre car cette marque est juste la meilleure au monde cette marque est devenu un standard envie par les américains et c’est français

Pour FBt je confirme c’est très bien le dj de mon mariage il en avait 4en 10 pouces + sub 15
je l’ai choisi pour ça
Pour les hp embarqués ça dépend des séries faut bien regarder
Mais c’est pas le même niveau de qualité que L-Acoustics

Didier a écrit : ↑23 janv. 2025, 19:52 Quand je pense à des enceintes sono utilisables en hifi, les grosses JBL SRX me viennent à l’esprit…

Oui c'est à cette serie que je pensais, plus particulièrement aux SRX835P, les 3 voies (medium de 6,5 pouces) évitent le raccord malheureux d'un 15 pouces et d'une compression. Il me semble que Roland THXRD en avait dit du bien sur un autre forum...

Undercoverbrother a écrit : ↑24 janv. 2025, 23:49 Je pense qu’e tu a entendu était mal réglé
Car j’ai eu un tout autre ressenti de mon côté
À une dizaines de mètre de distance il est vrai.
Ce n’´ai pas juste une enceinte passive de base c’est un système processé amplifié avec le meilleur de la technologie de sonorisation
moi aussi j’ai entendu du l acoustics avec un son pourris mais c’est uniquement parce que mal mis en œuvre car cette marque est juste la meilleure au monde cette marque est devenu un standard envie par les américains et c’est français

T'as des actions chez eux ?

D.

Aucune salle de cinéma et aucun studio n'utilise ce genre de montage en pseudo line array, Dolby refuserai catégoriquement tout certification avec ce genre d'enceinte.

Autant la line source est parfaite pour la longue portée, autant en salle de taille domestique ce n'est pas du tout adapté, cette solution n'étant jamais retenue, même THXRD avec ses 850m3 de volume de salle ne l'a pas retenu et pour cause !

Ce n'est pas qu'un histoire de techno a la pointe du monde de la sonorisation, d'ailleurs c'est plutôt un argument commercial ca, car ce n'est absolument pas comparable a une vraie line array, donc aucune comparaison possible en terme de techno mais c'est surtout une simple histoire de bon sens.

Le rayonnement est inadapté, d'ailleurs je n'ai jamais aimé l'écoute des mini lignes que ce soit en salle ou en extérieur, pour que cela fonctionne il faut faire de vraies lignes pour que le fonctionnement en onde cylindrique ou torique fonctionne sur une bande passante suffisamment étendue, sinon il y'a clairement un net écart de rayonnement entre le bas et le haut du spectre qui amène a un déséquilibre nettement audible.

L'autre problème c'est la réponse en V qui est accidentée avec des variations de timbres en verticale lorsque l'on écoute ce genre de système en champs trop proche, ce qui est problématique surtout en HC si on a plusieurs rangée avec des gradins donc, le rayonnement est donné sur 26 degrés en V et 140 degrés en H ! en H ca ouvre trop ca arrose trop les murs et en V c'est trop court et alors si on fait des mesures polaires... j'aimerai bien voir un spinorama de ce genre d'enceinte juste pour voir.

Mais bon comme expliqué au début, cette solution n'est jamais retenue dans le monde du cinéma, ils ne sont pas fou !

Après moi j'aime beaucoup ce que fait L-acoustic et notamment leur vraies Line Array de concert, ils ont fait de bonnes enceintes coaxiales également, pas toute non plus... de la a dire que c'est la meilleur marques au monde... il existe de nombreuses très bonnes marques avec des modèles plus ou moins réussi chez toute les marques, mais ils sont encore très très loin de détrôner les autres en domestique ou en cinéma et HC et aucun miracle en terme de techno non plus, le processing d'enceinte ca se fait depuis des lustres chez tout plein de marque et il n'y a rien de mystérieux ou de miraculeux la dedans.

Ce que j'ai écouté me confirme parfaitement tout cela.

En domestique ou salle HC dédiée on a plutôt intérêt a rester en point source.

L-acoutics c'est l'invention du V-DOSC, c'est à dire du line-array, au début des années 90, et l'invention du constant curve avec les ARC. Sans entrer dans le débat adapté ou pas à du HC/Home, je trouve qu'ils méritent quand même plus de respect

Le panflex aussi... pas mal ça. Et ils s'endorment pas sur leurs lauriers.

Et last bu not least : une exception à la norme de coupure haute qui prévaut dans la conception des deux voies de sono : https://www.rcf.it/en/products/product- ... ifications

La compression est un monstre. DSP + FIR, pour gérer les errances de la phase avec une coupure à ... 650HZ !

Ils se sont fait plaisir. Si ça se trouve elle sonne comme une cloche

Donc, sous prétexte que les mecs ont été précurseurs et novateurs, qu'ils sont très bons dans leur domaine technique de prédilection (sonorisation grande distance), ils ne pourraient pas avoir foiré un produit ?
C'est vrai que ça n'arrive à aucune marque ça ...

Ce n'est pas un manque de respect, puisque tout le monde reconnait leur technicité sur le domaine de la sonorisation, mais là, force est de constater que c'est pas glorieux pour ce modèle.
On est plusieurs à le dire, et dans des lieux et configurations différentes.
Donc deux options possibles, soit ils ont foiré le produit, soit les différentes personnes l'ayant mis en œuvre sur les salon ont foiré l'installation.

Rasoir d'Ockham ?

D.

Bonjour Dagda,
je ne parlais pas de l'usage HC, je l'ai bien précisé. Juste de L-acoustics en tant que marque de sono. Je réagissait juste, sans animosité, aux propos tendant à présenter L-acoustics comme une marque ordinaire. A mon sens ce n'est pas le cas, pour les raisons que j'ai indiquées.

Pour le HC je me garderai bien d'en parler, je n'y connais rien et je n'ai pas entendu le montage.

Désolé si mon intervention t'a froissé, ce n'était pas le but

Il n'y a surtout aucun forme d'irrespect envers Lacoustics. C'est totalement hors sujet ici, on nous a surtout présenté Lacoustics comme étant la meilleur marque du monde... c'est écris noir sur blanc, ce qui n'as aucun sens, et encore moins en ce qui concerne les applications cités et le modèle dont il est sujet ici.

Undercoverbrother a écrit : ↑24 janv. 2025, 23:49 moi aussi j’ai entendu du l acoustics avec un son pourris mais c’est uniquement parce que mal mis en œuvre car cette marque est juste la meilleure au monde cette marque est devenu un standard envie par les américains et c’est français

Zut, mon intervention a vraiment été prise comme un recadrage, alors que ce n'était pas du tout l'état d'esprit. Pas de problème encore une fois, je suis désolé si ça a été mal pris

Et à titre perso j'ai une faiblesse pour L-acoustics, je ne suis sans doute pas objectif.

Dagda a écrit : ↑25 janv. 2025, 17:43 Donc, sous prétexte que les mecs ont été précurseurs et novateurs, qu'ils sont très bons dans leur domaine technique de prédilection (sonorisation grande distance), ils ne pourraient pas avoir foiré un produit ?

J'ajoute à ce dit Dagda qu'ils sont précurseurs ok, mais il ne faudrait pas oublier qu'on parle de gestion de la couverture d'une audience. En aucun cas de qualité, compromis et choix d'orientation.

En presta le système est considéré comme un outil, ou un moyen. Ce n'est pas la même approche.
Et même avec la même approche de couverture, des marques (comme kv2 audio avec les VHD5) tente le choix du point source, justement pour re-privilégier la qualité (quand cela est possible bien sûr), passé la mode du tout array absurde même à courte distance (petits salles, théâtre, etc..).

androuski a écrit : ↑25 janv. 2025, 18:12 Zut, mon intervention a vraiment été prise comme un recadrage, alors que ce n'était pas du tout l'état d'esprit. Pas de problème encore une fois, je suis désolé si ça a été mal pris

J'ai un profond respect pour ce que fait Lacoustics d'une manière générale, comme tu l'as dit le Vdosc, etc... et j'aime beaucoup certains de leur coax ! Pas tous non plus, mais oui c'est une marque très sérieuse et que j'ai toujours admiré.

Je rejoint a 100% ce que tu dit adrixn

Entièrement d'accord avec ton intervention adrixn
Et c'est bien parce que le mini line array n'est pas la panacée en qualité pure que L-Acoustics a crée le constant curve, qui permet d'échelonner la directivité avec des point sources additionnables. Ca non plus c'était pas con. L'innovation effectivement ne vise pas tant la qualité intrinsèque du son que l'application à différents types d'audience, et c'est précisément là que L-acoustics a introduit des ruptures techno reprises par quasiment toutes les marques.

Ma remarque sur le respect était juste une plaisanterie, histoire d'élargir la discussion sur cette grande marque française

Pour revenir sur la Syva tant de fois nommés elle a eux la palme des plus mauvaises écoutes en salon évènementiel.


J'ai encore eux un retour trés negatif sur cette enceinte cette aprés midi, et pas de la part d'un tekos de l'audio.

Pas de probleme dans le grave mais l'aigu/haut medium ne peut marcher, c'est une lentille d'unité de line array, c'est fait pour arroser en largeur en HF puis les lobes prennent le relais (dans le cas présent ils ne sont pas là en H) et rien du tout en hauteur car on empile les unités (principe du line et de l'onde cylindrique) avec une grosse utilisation de lob, verticaux dans la même enceinte et entre enceinte.

Horizontaux par enceinte:

le pav spé line est au centre là:

On voit bien l'utilisation de multiple HP pour les lobes

Les lobes entre unité:

et on voit la lentille à compressions (entre 2 et 4 par lentille) sur la gauche.

https://audiohorn.net/guide/dual-woofer ... line-array

tout ça marche trés bien et les grand line array L-acoustic sont géniaux mais ce sont des solutions de distance, il faut degager la place autour pour ne pas casser le front, pas d'obstacle, le line doit avoir une taille de 5m minimum sinon l'onde cylindrique est partiel sur la bande reproduite et ça s'entend énormément:
Chacun "joue" de son coté => difference de radiation et d'attenuation avec la distance en fonction de la frequence reproduites, en haut de bande -3dB par doublement puis dés qu'on sort du comportement onde cylindrique (hauteur trop limité du line array), -6dB, évidement là il va y avoir un soucis assez rapidement.

Les mini line en extérieur ou intérieur c'est la cata, une enceinte de sono classique fait mieux.

Ne pas oublier que ce sont des sources composés, ça ne sort pas comme par magie directement plan puis cylindrique immédiatement, ça prend du temps donc de l'espace (de la distance), c'est totallement inadapté à un salon.

Chaque composant de la source composé a son propre développement et ensuite finis par avoir le comportement d'une source composé (SBA/Line array), ce n'est pas immédiat.

cette "façon de faire" n'a pas grand chose a faire en salon, il faut utiliser ce qui est le plus adapté

les K2 là oui en usage adapté c'est une tuerie :

https://www.audiosciencereview.com/foru ... kers.1176/



Voir les articles de Don Keele à l'AES.
https://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/papers.htm

JIM a écrit : ↑25 janv. 2025, 20:13 https://www.audiosciencereview.com/foru ... kers.1176/

Aucun controle en H, un controle en V type line array qui doit se finir vers 200hz, une directivité en H qui sera celle du Dayton Audio ND64-16 :


C'est une bonne façon d'enlever l'effet de sol, au détriment de tout le reste

Bon, du coup, pour recentrer le sujet, pas de line array à la maison

D'une manière générale, il faut faire attention à ce que l'utilisation prévue de l'enceinte "sono" ne soit pas pour du "lointain".
J'ai souvent fait l'expérience de sonorisation en intérieur (même assez grand) avec des enceintes prévues pour aller dehors dans un environnement dégagé ... Bah c'était pas fou avec très souvent la compression assez en avant qui t'arrache un peu la tronche !

D'ailleurs, sur le site L-acoustics, la Syva est dans la catégorie "jusqu'à 45m" ... ça serait peut-être plus pertinent de l'entendre dans une configuration ad-hoc

D.

Bonjour,

Tout nouveau sur votre forum suite au visionnage vos quelques que j'ai trouvés très instructives et faciles d'accès.
Peu de connaissances techniques je m'informe au fur et à mesure ici et là. D'ailleurs à ce sujet j'aurais une suggestion de vidéo suite à la série sur les mesures : une video sur le couplage (callage) satelite + caisson de basse. Avec utilisation de DSP (déterminer les fréquences de coupures, gestion des delay, EQ... suite aux analyses des mesure du système)

Concernant ce sujet je peux faire part de ma modeste expérience d'une sono dans un salon car c'est actuellement mon cas. Déjà je peux dire que j'ai peu de recul sur le materiel hifi n'ayant jamais eu accès à beaucoup de matos. Donc ma comparaisons va être assez limité.

Avant d'avoir d'avoir les enceintes sono en question dans le salon j'avais une petite paire de Dynaudio Audience 52. Loin du hdg mais qui manifestement avait une bonne réputation.

Je cherchais au départ un plan pour me refaire un petite set sono (je mixe un peu) très modeste au meilleur rapport qualité prix. je penchais vers des top en 8" mais j'ai pas trouvé mon bonheur en bon marché. Du coup je suis parti sur un plan en 10" (un peu too much pour mes besoins), exactement : 10" Fane + compression 1" + pavillon. Bande utile 90hz-20khz +/- 3db. Le plan est publique mais pas le filtre (dommage), récupéré sur le site horn plan, y a un fil conséquent sur cette enceinte sur le forum hornplan.

Déjà j'ai été agréablement surpris, même si les retours sur ce design allaient dans ce sens. Par rapport à mes dynaudio je n'ai pas perçu de grandes différences. Pour moi on est un peu dans le même esprit. Malgré tout j'ai noté un aigue un peu plus fin, plus scintillant sur la Dynaudio (vraiment au plus haut du spectre). Un haut medium plus prononcé sur le top Fane. Et évidemment un grave plus prononcé sur la Dynaudio (donné à 50hz mais je ne sais à moins combien de db !!, le constructeur s'en cache bien manifestement), mais c'est normal car la Dynaudio est fait pour une utilisation full range ce qui n'est pas le cas du top Fane et souvent pas le cas des Top en sono. En l’occurrence comme cela a été dit dans ce fil si on souhaite de la descente il faut l'accompagner d'un caisson. Pour moi ces top ne sont aucunement criard et fatiguant. J'ai retrouvé le son (dans une moindre mesure évidement) qu'on peu retrouver dans les sonorisation de concert live.

Dans les précédents messages vous parlez de problème de directivité hors axe sur les enceintes de sono. J'aimerais comprendre de quoi il en retourne exactement car je ne saisi pas trop de quoi il s'agit. Comme je l'ai dit comparé aux Dynaudio je n'ai pas perçu de différences flagrantes. Cependant les top fane projette bien plus le son alors que les dynaudio sont mieux en proximité. Vous allez me dire normal, mais comme on écoute souvent la musique un peu partout en bougeant et pas trop les fesses posées dans le canapé bien à équidistance des 2 enceintes, ça me convient mieux finalement.

je dirais donc qu'une bonne petite paire de sono bien conçu en 8" /10"+ compression 1" + caisson peu rivaliser avec certain système hifi si tant est qu'on apprécie le son de l'enceinte. En gros une petite sono pour des petits espaces. En revanche des sytème type line array à haut rendement conçu à priori pour des grands espace et conçu pour être couplé je ne vois pas l’intérêt dans un salon et risque à mon avis de décevoir car sous exploité.