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Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 12:31
par Nicolas
Non, tu peux soit utiliser la methode loopback en faisant un sweep dans la zone de coupure, oui mesurer les deux enssemble en mettant en actif (mais sans coupure) un delai de 10ms et retrancher les 10ms au delay mesuré entre les pique d'impulse des deux élément, les deux piques étant bien visible grâce à l'écart de 10ms volontairement ajouté :

Point 3 içi : https://audiohorn.net/how-to-implement- ... y-speaker/

Image

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 12:32
par Indien
Par exemple oui,, en radiation directe tu peux considérer la zone de collage du cache poussière.

Pour un pavillon, c’est plus dur à estimer, le plus juste reste la mesure acoustique (comme le montre Nico plus haut) pour bien compenser, ce n’est pas très long à faire.

En animation un petit décalage de phase ne sera pas très sensible, mais en hi-fi, une écoute attentive différencie de façon positive un bon calage de la phase, surtout dans l’aigu ou c’est sensible

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 12:35
par Indien
Kro a une belle explication également sur son site :
https://www.justdiyit.com/category/formation/mesures/

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 12:46
par Mostivince14
Ok je vois ça cet après midi.
Loop black impossible, ma carte son externe USB me fait des siennes, je mesure directement avec la carte son du PC (étalonnée dans REW).

Donc à réaliser avec le DCX2496. Une sortie sur un ampli pour le médium et une sortie avec un délai de 10ms sur l'aigu. Et rebelote pour le grave sans toucher au médium ?

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 12:53
par Indien
Excellente méthode oui

Sinon, tout aussi simple, sur une mesure en ondelette fenetrée, tu trouveras la même valeur avec le visuel de la différence temporelle à la fréquence de croisement (gros décrochage)

Valeur très proche de ce que tu trouveras avec ton mètre, mais bien plus juste

Tu peux pour t’entraîner, coller 20mS de retard sur un des composants pour avoir un visuel très prononcé

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 13:00
par Nicolas
Mostivince14 a écrit : 22 sept. 2024, 12:46 Donc à réaliser avec le DCX2496. Une sortie sur un ampli pour le médium et une sortie avec un délai de 10ms sur l'aigu. Et rebelote pour le grave sans toucher au médium ?
2 sortie oui mais c'est bien la même mesure des deux enssemble, le même sweep non filtré, sinon comme ta carte n'a aucun moyen de savoir où est la référence temporelle ça ne sert a rien.

C'est juste visuel sur la même mesure/sweep des deux enssemble non filtrés, tu regardes les piques et tu retranche tes 10ms.

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 13:19
par Fledermaus
Si tu galères trop avec la mise au point du passif, effectivement délicate vu les disparités de rendement, de configuration physique et d'impédance entre un cône et un pavillon, il est peut-être encore temps d'envisager un filtrage tout-actif, c'est pas tous les jours qu'on se marie... au pire tu te dégottes un 2e Dcx que tu mets en cascade, ça coûte pas énorme et ça résout le pb du passif 🤟😁

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 13:28
par Indien
Tu as besoin de plus que 6 canaux de sortie (2x3 voies actives) ?

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 13:37
par Mostivince14
@Indien, j'ai acheté un JBL 3935 (mais vendu avec un Beyma 18G550, que j'ai remis en vente, car j'ai déjà un FaitalPro 18HP1030 neuf bien plus performant qui va aller dedans), pour assoir les basses.

Mais peut être que je vais passer en full actif et me passer du sub.

Après tout, même si c'est une copie, JBL utilise le 2265H dans des subs.

C'est pas la techno parade non plus, je peux m'en passer.

De toutes façons, il sera pas perdu ce caisson, je dois en trouver un deuxième vide pour mes 18" BMS de ma future salle de cinéma :ugdoigt

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 13:53
par Indien
Ok, donc tu peux gérer avec un seul DCX

Autre solution si tu veux utiliser ton sub, tu fais sur ton DCX une architecture mono sur tes Woofers, exemple canal 5 et canal 6 sur ton sub…

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 13:58
par Mostivince14
Apparemment, si je rentre en A sur le DCX avec mon adaptateur USB/AES, je peux utiliser mon Apex 220 sur l'entrée C pour faire des mesures. Mais comment faire pour rentrer la courbe de réponse du micro ? :confused

Sinon, au moins pour la réponse en fréquence ça n'a pas trop d'intérêt.

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 14:04
par Nicolas
la courbe du micro c'est dans REW

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 14:55
par Mostivince14
Bon, début de prise en main du DCX2496, c'est plutôt intuitif.

J'ai collé un passe haut LR48 à 200hz sur le midi pour le préserver.

J'ai collé un passe haut LR48 à 1khz sur la comp pour la préserver.

Et accessoirement, un LR48 à 20Hz sur le 2265h.

Je vais déjà tester sur le 2265H, car en sortie USB du pc puis AES sur le DCX, je n'ai aucune idée du niveau de sortie.

Je vais mettre un de mes macmah vzx2 sur les 2265h. J'ai un 2.0, un 2.5 et un 3.2, pour faciliter le transport, je penses que le 2.5 (2U) sera suffisant, non?

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 15:06
par Indien
Dans le DCX, tu dois avant tout définir ton architecture

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 16:44
par Mostivince14
Bon, ben c'est caca :penaud

L'adaptateur USB/ars que j'ai acheté est énormément bruité.

C'est beaucoup mieux en partant de la sortie casque du pc en passant par une table de mixage T-mix usb201 et raccord en XLR sur le DCX, mais c'est pas la panacée :whistle

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 16:52
par Fledermaus
Si c'est utilisable pour les réglages ça va, après au pire tu te trouves un bon DAC symétrique à pas cher pour rentrer dans le DCX en analogique.

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 17:47
par Mostivince14
Bon j'ai réussi à récupérer le delay entre le grave et le médium :
20240922_173323.jpg
Il semblerait qu'il y ai un décalage d'environ 0.2ms.

Mais j'ai fait une mesure complète :fouet donc je crois qu'il va falloir que je recommence en stipulant une fréquence :penaud

Je penses que c'est pour ça que je n'arrive à rien voir entre le médium et la compression, je suis un gros boloss :roll:

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 20:44
par gug42
Hello,

Tu es passé en full actif pour le filtrage ?
Le filtrage change le délais et la phase autour du crossover ;)

J'arrive après la bataille probablement ... Je me suis inspiré de la méthode de Sensunda mais en utilisant uniquement rew.
https://www.youtube.com/@sensunda/videos

- Sous rew, via l'onglet "EQ" : une courbe cible incluant le filtrage, et avec l'objectif de faire coller la réponse du composant avec cette courbe cible
- Pour les délais, Overlay de la phase pour les faire se superposer autour de la fréquence du crossover

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 21:21
par Mostivince14
Fledermaus a écrit : 22 sept. 2024, 16:52 Si c'est utilisable pour les réglages ça va, après au pire tu te trouves un bon DAC symétrique à pas cher pour rentrer dans le DCX en analogique.
Je essayer d'utiliser mon MiniDsp Flex TRS. Autre avantage, je pourrais router une sortie pour le sub avant d'attaquer le DCX, mais ça faire une sacrée usine à gaz.

Re: Enceintes 3 voies 2265H+PHL1050+ND1TP+X-Shape X17 pour mon mariage

Posté : 22 sept. 2024, 21:22
par Mostivince14
gug42 a écrit : 22 sept. 2024, 20:44 Hello,

Tu es passé en full actif pour le filtrage ?
Le filtrage change le délais et la phase autour du crossover ;)

J'arrive après la bataille probablement ... Je me suis inspiré de la méthode de Sensunda mais en utilisant uniquement rew.
https://www.youtube.com/@sensunda/videos

- Sous rew, via l'onglet "EQ" : une courbe cible incluant le filtrage, et avec l'objectif de faire coller la réponse du composant avec cette courbe cible
- Pour les délais, Overlay de la phase pour les faire se superposer autour de la fréquence du crossover
Merci je vais regarder ça.