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Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 13 juin 2024, 19:32
par Nicolas
test.jpg
Tout le monde est là (le Sica 6.5H1.5CP et scanspeak 18W ne sont pas sur la photo)

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 13 juin 2024, 21:31
par gug42
Top ! Excellent :)

Ca pourrait faire un cadeau de noel avec la boite qui va bien :)

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 14 juin 2024, 00:24
par Alex
Trop bien ! Hâte de voir les tests :up

Tu pars sur des angles de combien pour le WG du coup ?

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 14 juin 2024, 11:25
par Nicolas
là j'ai 90 et 100°, je vais faire un 95° et voir ce que ça donne, en fait j'aime bien avoir le -3dB alligné sur le +/-30°, le 90 est un peu en dessous, le 100° un peut au dessus donc...

idem avec le WG des mid-woofer, eux il sont déjà à 95° @ 1500/1600hz, l'amorce reduit et controle la perte de directivité du woofer, sans (point important) introduire de resonance de gorge ou de "sous" gorge (cavité entre le surround et la caisse).

Fluide vertical et horizontal et la suspenssion disparait virtuellement (amélioration mesure temporelle à prévoir ducoup surement):
biblio.jpg
Ne pas oublier qu'un front d'onde diffracte sur le surround quel que soit la taille du HP, sur le chassi aussi s'il est mal penssé, ça joue sur le temporelle passé 2cm du cone, plus tu t'éloignes plus tu prend l'environnement proche du HP (surround -> chassis-> encastrement -> caisse), idem pavillon de comp.

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 15 juin 2024, 08:21
par Rascalito
Les mesures! Les mesures! Les mesures! :D

en 6.5 j'ai des Monacor SPH165C qui sont excellent dans le grave, toujours en vente chez Audiophonics.
Dans un coin, j'ai probablement des Audax HM170Z2
Je regarderais pour le reste...

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 15 juin 2024, 11:39
par Nicolas
J'avance j'avance, je passe au STX métal là, celui en chassi plastique faut oublier par contre... Disto de plateau qui remonte vite puis a 95 dB SPL il doit surement sortir de son microscopique moteur où je sais pas quoi pour fournir 7% de H3 à 1kHz, même à 90 dB il geule, il passe qu'a 85 dB SPL.

Oui j'ai commencé par les "mauvais" soit le scanspeak 18W discovery et le STX plastique.

Le metal fera mieux à n'en pas douter

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 15 juin 2024, 13:54
par Kro
Si tu peux faire une mesure d'IMD c'est intéressant aussi

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 15 juin 2024, 15:01
par Rascalito
J'avance j'avance, je passe au STX métal là, celui en chassi plastique faut oublier par contre... Disto de plateau qui remonte vite puis a 95 dB SPL il doit surement sortir de son microscopique moteur où je sais pas quoi pour fournir 7% de H3 à 1kHz, même à 90 dB il geule, il passe qu'a 85 dB SPL.
C'est dommage il aurait pu être bien avec sa dénomination MCX et ses bagues de démodulation... Et l'autre?

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 15 juin 2024, 16:07
par Nicolas
bé pas beacoup mieux en fait lol, pas la folie STX en 18cm là, je vais lui caller une self pour voir car le metal et le 1er à avoir une réponse montante mais ça changera pas la H2 qui fait une sorte de pique étalé à 760hz, même a simplement 85 db SPL (rien) il me sort 2.5% de H2, évidement à 95 db SPL on atteind les 7.5%

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 15 juin 2024, 16:26
par Rascalito
Bon, comme quoi le 22 c'est un coup de chance et STX c'est finalement pas synonyme de super qualité. Dommage...
Suis déçu! Vais allez me recoucher... :penaud

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 15 juin 2024, 19:02
par Alex
Merde la déception pour les STX, eux qui se voulait un bon rapport qualité/prix.. Dommage

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 24 juin 2024, 20:19
par Nicolas
https://audiohorn.net/test/woofer/6-7inch/

Le test est en ligne, il a été fait deux fois d'où le temps, histoire de fiabiliser caisse et methodo (mesuré ground plane IEC "de salon", trés efficace), il est possible que je me lance dans des IMD sur les deux gagnants pour voir.

Les ordres affiché vont assez loin car la H7 notament n'est pas négligeable, il y a bien une différence audible entre les deux gagnants.

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 25 juin 2024, 07:54
par Rascalito
Je suis déçu qu'il n'y qu'une pauvre disto globale sans résultats en SPL par exemple, et puis que hop!, on disqualifie sans s'interroger sur ce pic à 900Hz. :badday
D'abord, une disto de 2% sur une bande étroite, c'est pas monstrueux, et c'est même pas sûr que ce pic soit perceptible à l'écoute, et je suis prêt à parier que non. As tu essayé? Ensuite, le STX 18.200 est plus qu'intéressant avant cette fréquence. C'est même le meilleur en disto et de très loin.
Un petit essai rapide de filtrage à la self ou autre aurait été intéressant non?

Et puis, on peut pas savoir d'où ça vient ce pic?: J'ai stocké qq années ces HPs sans les bouger, je ne sais pas si ça vient de là, mais généralement vers 1kHz, y'a la suspension qui se met en avant. En comprenant d'où ça vient, ça peut peut-être se corriger.
Qui c'est d'autre qui a des W18.200? Histoire de confirmer?

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 25 juin 2024, 08:48
par Sensunda
Bonjour Rasca,

Crois-moi que en coulisse, nous en avons causé des STX pour comprendre d'où venait cette problématique ... Mais à moins que ces modèles soient défectueux, le défaut est trop important pour un usage en 2 voies ... En 3 voies par contre :wink .

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 25 juin 2024, 10:46
par Indien
Rascalito a écrit : 25 juin 2024, 07:54 Qui c'est d'autre qui a des W18.200? Histoire de confirmer?
j’en ai une vingtaine à la maison, ils sont bien stockées depuis maintenant trois ans. J’ai déjà proposé à Nico de les prendre pour jouer avec.

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 25 juin 2024, 11:50
par Nicolas
on a déjà tout testé et verifier, les deux 18 STX ont le même "profil" de reponse, et ça ne vient pas du chassis, on verra avec ceux de JM

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 25 juin 2024, 12:14
par Nicolas
Sinon c'est ultra audible à 90dB SPL tous les ordre, ensuite comme di Frank on a tout essayé pour voir d'où ça viens, c'est présent sur les deux, la courbe constructeur indique aussi un creux.

Comme les MW 16 et 19 (pas le 24) en P "à l'époque" qui souffrait d'un prob similaire mais moins brutal.

Le STX 18W.200 à 90 dB SPL (5dB en moins donc plus "facile" pour lui normallement):
Image

si ça à juste 90 dB SPL c'est pas audible je sais pas ce qu'il te faut :nybbas Comme tu as perdu ton paris je prendrait deux STX 22.200 V3 dans la CG, merci !

Le test évoluera dans tout les cas, je vais ajouter les IMD pour les deux gagnants et on contrôlera le STX avec deux unité en plus de JM

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 25 juin 2024, 16:17
par Rascalito
j’en ai une vingtaine à la maison, ils sont bien stockées depuis maintenant trois ans. J’ai déjà proposé à Nico de les prendre pour jouer avec.
Tu fais un élevage? :ane Oui, c'est une bonne idée de retester. Et si t'en a pas l'usage, suis intéressé par t'en acheter une paire quelque soient les mesures à venir... J'ai un projet que je comptais faire avec les 18.140 mais à la vue de leurs piètres résultats, les 18.200 iront très bien.
Crois-moi que en coulisse, nous en avons causé des STX pour comprendre d'où venait cette problématique ... Mais à moins que ces modèles soient défectueux, le défaut est trop important pour un usage en 2 voies ... En 3 voies par contre :wink .
Oui, en 3 voies ou en support grave d'un petit LB. Voir même peut-être en 2 voies classique si la disto n'est pas audible (bande étroite) et si le filtrage peut la gommer... Mais si le défaut est avéré et est fortement audible (je ne parle pas d'écouter avec les yeux sur un graphe), c'est sûr que ça va en limiter l'usage.
:badday

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 25 juin 2024, 16:44
par Nicolas
Evidement que c'est audible et je parle bien du 18W200... Je fais les test avec des sweep relativement lent et même à 90Db SPL on entend clairement que y a un soucis quand on passe "dessus", on verra avec ceux de JM.

Re: Les meilleurs 6.5 ou 7.5 pouce pour deux voies

Posté : 25 juin 2024, 18:17
par Nicolas
IMD ajouté mais j'ai du mal à voir une différence significative, on voit les piques de disto, il y a une légère difference aprés 1 kHz sans pouvoir dire qui est meilleur que qui