La taille n'y changera rien et ce comportement est normal pour un coax, c'est une solution de near-field ou de surround où la directivité n'est pas forcément le truc le plus important.
Sur un WG le gain en SPL est là où le guide contrains, donc il ne peut pas charger plus, il va juste fournir un poil plus de SPL par restriction de l'énergie hors axe donc on la retrouve dans l'axe, là où il controle, soit aux environs de la coupure et légèrement en dessous en fonction de sa taille, pas plus.
Choisir entre la peste et le cholera :
coax.jpg (100.93 Kio) Vu 783 fois
edit: j'ai inverssé les titres
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 11 juil. 2025, 15:23
par Nico73
Tu m'as brisé le moral Nicolas :(
J'ai cru que Asp avait trouvé une pépite. Et au final c'est trop compliqué à utiliser ce hp. En surround, ça doit le faire ?
Et chez PHL Audio le fameux 970ND ?
Y a t'il des utilisateurs de cet engin ? sur le papier ça l'air très très bien.
Merci
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 12 juil. 2025, 11:36
par Nicolas
Il ne faut pas regarder que sur le papier justement mais l’intégration avec le surround du woofer et l’intégration avec le tweeter au centre, ça doit être fluide comme chez Kef pour avoir un résultat correct (pas de garanti non plus, les premieres Technics etaient fluide aussi et pourtant pas super top non plus), la Satori fait mieux, tres bien en surround, 120° avec un accident au bout, toujours due à ce passage du profil convex du tweeter au concave du mi-woofer:
Le test est sur JustDiyIt
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 12 juil. 2025, 12:21
par Kro
La réprésentation en polar normalisée sur la mesure à 0 deg n'est pas la meilleure dans ce genre de cas. L'accident tout en haut sur le tweeter dans l'axe s'efface rapidement sur les premiers angles
Cette représentation reflète mieux ce qu'il se passe
Nico73 a écrit : ↑11 juil. 2025, 15:23
Tu m'as brisé le moral Nicolas :(
J'ai cru que Asp avait trouvé une pépite. Et au final c'est trop compliqué à utiliser ce hp. En surround, ça doit le faire ?
Et chez PHL Audio le fameux 970ND ?
Y a t'il des utilisateurs de cet engin ? sur le papier ça l'air très très bien.
Merci
Le HP est très bien en lui-même, c'est l'ajout du WG qui n'apporte pas ce que j'espérais !
Je vais faire la MAP sans le WG, mais il faut avant tout que je reprenne la boîte pour faire des finitions smooth, la, tout est en angle vif !
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 12 juil. 2025, 13:05
par Kro
T'as fait les mesures sans WG ?
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 12 juil. 2025, 13:41
par ASP68
Oui, elles sont dans le .zip .
Il faudra que je refasse une série de mesures une fois la caisse modifiée.
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 12 juil. 2025, 14:01
par Kro
J'ai pas ouvert encore.
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 12 juil. 2025, 15:14
par Nicolas
J’ai inversse les titres, mais la polar map sans WG c’est celle du haut de l’image que j’ai posté, d’après les mesures de ASP68, curieux de voir les prochaines ducoup
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 13 juil. 2025, 00:21
par ASP68
Ce qui me fait hésiter, c'est que la reprise des caisses est irréversible...
Comment mon profil de WG pourrait être amélioré ?
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 13 juil. 2025, 21:39
par Nicolas
Commence sur la suspenssion pas apres, à distance du xmax en hauteur, ducoup il faut qu'il est un X-max pas trop important sinon la resonance créé "descend" en bande utile apres filtrage ^^.
comme ça rétrécit ta gorge ça va faire remonter ta resonance de gorge de WG hors bande utile, question d'équilibre. (edit: ha oui c'est un coax donc bah euh , peut être pas en fait ^^)
Sur le papier
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 14 juil. 2025, 10:50
par ASP68
Je montrerai demain les possibilités, je n'ai pas accès à la CAO aujourd'hui.
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 14 juil. 2025, 13:13
par Kro
Si les enceintes n'ont pas de passe haut ça me paraît joueur de se mettre au dessus de la suspension à xmax. Ca risque facilement de toucher.
Et j'imagine qu'à xmech ce sera pas optimal.
Bref c'est bien pour un medium mais sur du full range moins.
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 14 juil. 2025, 17:03
par ASP68
Elles auront un passe-haut quand j'aurais de nouveau un ampli HC. En attendant, je n'ecoute pas trop fort.
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 15 juil. 2025, 13:57
par ASP68
Nicolas a écrit : ↑13 juil. 2025, 21:39
Commence sur la suspenssion pas apres, à distance du xmax en hauteur, ducoup il faut qu'il est un X-max pas trop important sinon la resonance créé "descend" en bande utile apres filtrage ^^.
comme ça rétrécit ta gorge ça va faire remonter ta resonance de gorge de WG hors bande utile, question d'équilibre. (edit: ha oui c'est un coax donc bah euh , peut être pas en fait ^^)
Sur le papier
Voila le schéma actuel : le cône du WG est aligné avec le cône de la membrane au repos.
1ère proposition : décaler le cône du WG pour venir tangenter 1er boudin de la suspension au repos et rester // à la membrane.
Section WG 2.jpg (74.89 Kio) Vu 533 fois
2ème proposition : changer l'angle du cône du WG pour venir tangenter le 1er boudin de la suspension et le profil elliptique de la membrane.
Section WG 3.jpg (70.77 Kio) Vu 533 fois
Dans toutes les propositions, je ne peux pas réduire le Ø du passage (Ø104), au risque que la suspension touche le WG au Xmech.
Vous en pensez quoi ?
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 15 juil. 2025, 14:16
par Nicolas
ne reflechis pas trop en geometrique, toute la suspenssion devrait etre couverte, en théorie, apres oui avec le X-max ça eloigne le WG et le tweeter qui va aller voir la dedans... Essaye ^^, WG et coax ça fait pas trop bon ménage à cause de ça mais à voir ^^
La Koala : Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 15 juil. 2025, 15:16
par ASP68
J'imprime les 2 versions et je testerais ...
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 16 juil. 2025, 06:50
par ASP68
Dagda a écrit : ↑28 juin 2025, 10:49
Tiens, un passif aurait pu être un choix intéressant pour le médium non ?
D.
A quoi peut-on s'attendre comme résultat avec un HP passif a la place de l'évent ?
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 16 juil. 2025, 07:05
par Kro
Il y a une vidéo sur la chaîne YouTube de SPL
Re: Petit top LCR pour salon, et plus si affinité
Posté : 16 juil. 2025, 09:50
par JIM
As-tu posté un digramme de directivité avec et sans guide d'one ?
Comme rappelé par Nicolas, le guide n'agiera qu'en augmentation de la directivité au delà de la zone de contrôle du Hp en lui même.
Le guide permet de maintenir/étendre la directivité vers les fréquences basse, quand le diamètre du hp n'est pas suffisant vis à vis de la longueur d'onde à contrôler.