Los Fledermonstros

[Fledermaus]

Eh ouais- Oki, je vous fais grâce de la vanne relou

[Kro]

Pourtant je te l'ai offerte sur un plateau la vanne relou

[Nicolas]

Hello,

Pour ton 8" il faut que je remesure vs le 18S, je me suis rendu compte qu'avec des visses j'avais "créé" et laissé 3 trous de visses débouchant lors du test du 18S.

Dans le doute je refais une passe, le temps de boucher tout ça.

En même temps le PTT8.0 y passera aussi (oui ça n'a rien à voir ).

Tu me dis quand tu veux que je te le renvois

[Fledermaus]

Bah finis tranquillement tes expériences scientifiques, façon, le temps que je finisse les caisses haut et bas à coups d'1/2 journée par semaine, on est pas à 15 jours près...

[Nicolas]

ok merci, si ça peut te rassurer le 18S a toujours son comportement un peu chelou, par contre attention ce sont tous des medium, j'avais pas regardé avant mais leur GD explose trés vite a partir de 300hz, c'était ça le son bizarre même à faible volume, là je refais les sweep dés 200hz mais on voit bien que l'optimum c'est 300hz, en tout cas pour le 18S (qui n'est pas terrible et ça me fait mal de le dire quand on parle de 18Sound).

[Fledermaus]

Bah même si ce sont des pointures chez 18s, ils restent humains, donc faillibles - même Pasteur devait foirer des manips, et Picasso avoir du déchet dans ses audaces picturales...

[Nicolas]

lol

bon j'ai mis le test en ligne : https://audiohorn.net/test/medium/8inch/

à part la H3 et la H5 ya pas grand chose à voir en vrais, en gros il faut surveiller l'effet du breackup, le reste c'est le rendement et co et chacun verra midi à sa porte.

J'espere pouvoir tester un 8S219 pour voir

[Rascalito]

Suis étonné que des 8" médium ne sortent que 80dB sous 2.83V ou 1W. Y'a un problème d'échelle?

[Nicolas]

Reponse alignés, faut lire rasca ^^, y pas de notion de voltage là, vous préférerez d'ailleurs ?

[Dagda]

Ne pas mettre d’échelle quand tu alignes les niveaux dans ce cas

[Rascalito]

Heu, c'est quoi réponse alignée STP?

[Dagda]

Les deux réponses sont alignées pour comparer plus facilement.
Les courbes sont "superposées".

[Nicolas]

https://audiohorn.net/test/medium/8inch/

J'ai mis 2.84V/1m comme ça...

J'ai rajouté H3 et H5 sous self, trés interessant, la H3 est sacrement amélioré par contre la H5 du 18S pas du tout

(bien rafraichir la page)

[Fledermaus]

J'avance tout doucement...
Pour la beauté du geste j'ai fini par faire le quart de rond concave dans l'angle de l'évent, en tube PVC de 200 coupé dans la longueur, effilé sur les bords et collé là :





La section de l'évent est devenue assez balèze, je suppose que c'est ce qui lui fait fuiter pas mal de médium, mais entre le PVC et quelques couches d'absorbant placées horizontalement dans la caisse, j'ai en bonne partie tué la résonance à 220 Hz - ça fera pas de mal, en plus d'un chouïa d'extension - au prix d'1 ou 2 dB de SPL.
Near-field avant/après :



Bientôt fini pour ça mais pas tout de suite, là je suis dans le jus au boulot pour 2 semaines

[Dagda]

La section de l'évent est devenue assez balèze, je suppose que c'est ce qui lui fait fuiter pas mal de médium

Alors, j'ai dans les prochaines vidéos, une complémentaire sur les évents, mais la taille n'est semble-t'il pas en cause. La position de l'évent est nettement plus impactante sur ce point.

, mais entre le PVC et quelques couches d'absorbant placées horizontalement dans la caisse, j'ai en bonne partie tué la résonance à 220 Hz - ça fera pas de mal, en plus d'un chouïa d'extension - au prix d'1 ou 2 dB de SPL.
Near-field avant/après :

C'est beau !

D.

[Fledermaus]

Salut,

Comme ça avance pas des masses je vous mets ça pour vous distraire en attendant - puisqu'on parlait de MTM...

chaud avec un pav au milieu quand même ^^

Et ça c'est pas cool, peut-être ?



Sûr qu'on peut faire une sorte d'équivalent en moins moche...



...

[Nicolas]

oh ba ya rien qui va dans cette enceinte:

fractionnement de partout car rien intégré, le front du pav passe de fluide à "marche d'escalier" puis plat ce qui est une trés mauvaise idée, les gens ont tendance à pensser que les large baffle plan c'est bien (même en pro), sauf que non, l'énergie (le front d'onde) va s'étirer vers l'avant et sur tous les axe sous la forme d'une demi sphére, au bout d'un moment et ça arrive trés vite, il ne peut plus rester en un seul morceau (cf la 1er loi de thermo dynamique, dans ma signature...) et se déchire, des early decay se forment et se rajoute au champ direct en rebondissant sur la façade (ou le mur plat en dur dans le cas des inwall "en dur", la plus mauvaise inté possible).

Ces early sont trés proche en domaine temporel donc difficile à voir sur un burst, sur la reponse en fréquence tu remarqueras juste des suites de bosse là où le HP chutte habituellement.

On a le même soucis sur bafle plan, trés dépendant de la taille et des fréquences reproduite donc difficile de dire à partir de quelle taille.

Donc déjà là, pas bon.

On va en rajouter une couche avec la directivité vertical:
Pour rapprocher les centre on utilise des pav trés rectangulaire (comprendre écrasés), là on reconnait un SEOS de 90/100*40

hors on coupe un pav, surtout en MTM, bas et au moment où on perd la directivité horizontal, en rétrécissant le pav en vertical on perd la directivité vertical trés tôt, bien avant la coupure (ducoup accessoirement on perd aussi de la charge), puis viens le lob, ça donne en gros:

directivité 40°=> directivité de la perte de control (95/110°) => sur-directivité du lob + "pollution" du lob

A cella va s'ajouter la diffraction vertical qui sera doublé du point de vue du pavillon: son front d'onde va visiter les HP du haut et du bas qui sont symetrique donc on démultiplie la puissance des ces diffractions.

La polar vertical de ce genre d'enceinte est assez mauvaise, la presence du lob se rajoutant au bordel.

Aprés oui ça se vend car ça fait "puissant", en réalité c'est un concentré de problémes.

la polar horizontal est aussi impacté (en mal) par la double diffraction sur les HP symetrique haut et bas.

Si tu veux jouer avec les lob il faut mettre 2 ou 4 HP en bas mais attention pas n'importe quelle taille et pas n'importe comment (cf ASP68 qui le fait trés bien viewtopic.php?t=295), sous peine de retomber sur le probléme de directivité mentionné plus haut

Edit: Cyril A fera surement pareil pour sa central avec un X40 et deux 8"

[Fledermaus]

Oh bah m*rde alors, le truc est aussi défectueux techniquement que vilain visuellement - merci Nico pour l'exposé détaillé, en effet ça en fait des défauts
Je vais suivre avec intérêt l'expérience de Cyril alors, en espérant qu'elle soit journalisée...
En attendant si tout va bien j'ai atelier cet AM, s'il y a une avancée décisive je vous dis

[androuski]

Je serais plus modeste Nico dans la critique, qui est toujours facile. Une enceinte, quoiqu'on dise, ça s'ecoute. Tu surintellectualises la démarche : bien sûr il y a des critères techniques, que tout le monde connait, mais il y a aussi ce que l'on ressent, qui ne se resume pas à la critique.

De ce point de vue, je t'invite à écouter le combo stx22 / sb26 sur guide d'onde en deux voies avant de le valider. Pour moi le stx il ne va pas au dessus de 1.1kh

[Nicolas]

Je ne vois pas trop le rapport avec le STX, c'est dans un autre sujet et j'ai précisé les limites de ce HP, qui sera bien plus facile a utiliser sous self en actif mais ce n'est pas le sujet.

Sinon pour le reste oui, mais sur le topic de Fleder tu auras remarqué que c'est trés technique, ils souhaite voir ce qui ferait au moins aussi bien que ce qu'il a et voir si du cardio MTM passerai, question qu'il m'avait déjà posé, hors ça pose pas mal de soucis, ça ne remet pas en cause l'enceinte faite au dessus su le fait que ça sorte du son et qu'elle s'apprécie quand même (même si on pouvait faire mieux juste avec de l'integration), cars nous somme moins senssible à la dir en V qu'en H
.

Ma critique portant uniquement sur la conception acoustique et technique de l’enceinte.