demande d'aide à la mise au point et au réglage de mes LCR

[Dagda]

En passant par le trou du HP tu peux toujours coller / visser des tasseaux (section rectangulaire) sur les côtés de l'enceinte non ?
Et au pire, comme ce sont des LCR cachés derrière une toile, tu peux renforcer par l'extérieur ?!

[Bobanar21]

Oui je peux tout à fait faire ça ou même renforcer par l'extérieur. Nb: la face avant est out de même doublée donc 2x19mm vissée/collée, c'est quand-même relativement rigide non ?

Renforcer par l'extérieur reviendrait à visser/coller des tasseaux sur la face avant ?

[Dagda]

Je parle de toutes les parois, pas de la face avant.
Dans l'enceinte TOUT vibre !

Mais regarde les vidéos, il y a toutes les informations.

[Kro]

Vu comme l'évent est proche du hp de grave je doute que la mesure de l'évent soit significative dans le medium.

Oublie cette partie dans ton cas pour te concentrer sur d'autres choses.
Assure toi juste que ta charge soit correcte à la simulation. Event bien dimensionné etc.

Une mesure d'impédance ca serait mieux en fait pour voir si tu as des résonances.



Sinon en faisant jouer un signal sinus manuellement avec le generateur de rew est-ce que tu entends des vibrations parasites ? Si oui faut revoir la caisse.

Une mesure champ proche du hp sans filtre et visualisation des distos peut te donner une idée aussi.
J'en parle aussi ici



Concernant le filtrage j'ai un article de l'époque qui te donne une methode rapide pour avoir du son.

https://www.justdiyit.com/methode-mise- ... actif-iir/

[Bobanar21]

Merci pour vos réponses, Cédric je suis assidûment ta chaîne également, c'est vraiment top vos deux chaînes youtube réunies, les vidéos sont de qualité et très pédagogiques , vraiment bravo à vous

Aujourd'hui c'est dimanche donc la vie de famille avant tout (surtout qu'il fait beau alors on profite) Mais dès demain je reprends tout ça et vous fait un retour avec des mesures supplémentaires

[Bobanar21]

Bonjour , j'ai sorti une enceint , je vais installer mon "poste de travail" dans le garage

Premièrement je tenais à vérifier cette histoire de polarité des compressions, mon cablage est bon et pourtant .... Les trois sont inversées comme vu avec la méthode de Dagda , je ne comprends pas mais les faits sont là , ils faut donc que j'inverse mon cablage

Ensuite je vous ai pris quelques photos , les "renforts poutres" sont au nombre de deux par caisse une entre la compresion et le woofer et une entre le woofer et l'évent)




J'avais également découpé la mousse pico au cul du woofer pensant que ça pourrait le "refroidissement" du HP (une connerie de plus je présume ?)


Concernant l'ajout d'amortissant j'ai sous la main 12 mini corner-trap que je peux rentrer dans la caisse (ça ferait 4 par caisse ) c'est toujours ça de pris ? (il devait me rester de la laine de coton métisse mais impossible de remettre la main dessus )


Je vais faire les mesures conseillées par Cédric dans un premier temps et je reviens vous poster ça

[Dagda]

J'avais également découpé la mousse pico au cul du woofer pensant que ça pourrait le "refroidissement" du HP (une connerie de plus je présume ?)

Non pas nécessairement

Concernant l'ajout d'amortissant j'ai sous la main 12 mini corner-trap que je peux rentrer dans la caisse (ça ferait 4 par caisse ) c'est toujours ça de pris ? (il devait me rester de la laine de coton métisse mais impossible de remettre la main dessus )

C'est un bon point de départ.
Place les de manière à ce qu'ils soient plutôt dans le milieu et pas sur les côtés.
Il faut qu'ils cassent l'onde qui voyage au centre pour imager

D.

[Bobanar21]

Dans un premier temps mes chiffres à la simu :

L'évent calculé devrait faire 9,01cm pour un diamètre de 8,20cm


Je n'ai pas testé cette longueur pour deux raisons:
- J'ai lu sur HCFR qu'il fallait réduire d'environ 20% la longueur calculée en simu
- J'ai sur le site de D.Pétoin qu'il fallait à minima 7cm entre le cul de l'évent et la caisse
Donc ... ??

Concernant la mesure d'impédance via REW , quelle type de résistance dois-je choisir ? 100 Ohms ok mais il y'a différents modèles (en watts notament)
Il y'en a une sur TLHP , ça conviendrait ?
https://www.toutlehautparleur.com/resis ... 12-mm.html

A l'oreille avec un sinus aucune vibration mécanique provenant de la caisse en me balladant de 30Hz à 300/400Hz en tout cas (y'a bien un ou deux trucs qui vibrent dans le garage mais pas l'enceinte )

Voici donc les distos avant/après l'ajout de 4 mini corner trap , rien de probant j'ai l'impression , enfin j'ai surtout l'impression de pédaler dans la semoule là à vrai dire

[Bobanar21]

Dans la foulée j'ai également refait mes mesures nearfield woofer et event (avec un event de 9cm comme calculer sur la simu ) avec l'amortissant supplémentaire donc :

[Dagda]

Je n'ai pas testé cette longueur pour deux raisons:
- J'ai lu sur HCFR qu'il fallait réduire d'environ 20% la longueur calculée en simu
- J'ai sur le site de D.Pétoin qu'il fallait à minima 7cm entre le cul de l'évent et la caisse
Donc ... ??

Il y a toujours une différence entre l'accord théorique et l'accord mesuré.
C'est souvent à cause des coefficients d’absorption et de fuite que l'on ne maitrise pas totalement lors de la simulation.

En règle générale on fait en sorte d'avoir un espace entre l'évent et la parois interne de minimum le diamètre de l'évent.
Donc avec un évent de 8cm, on laisse minimum 8 cm ...

Concernant la mesure d'impédance via REW , quelle type de résistance dois-je choisir ? 100 Ohms ok mais il y'a différents modèles (en watts notament)

Comme tu mesures avec ta sortie casque, une résistance de 0.5W suffit largement, donc oui celle que tu donnes en lien ira bien.

A l'oreille avec un sinus aucune vibration mécanique provenant de la caisse en me balladant de 30Hz à 300/400Hz en tout cas (y'a bien un ou deux trucs qui vibrent dans le garage mais pas l'enceinte )

Pose ta main sur l'enceinte plutôt que d'écouter

Voici donc les distos avant/après l'ajout de 4 mini corner trap , rien de probant j'ai l'impression , enfin j'ai surtout l'impression de pédaler dans la semoule là à vrai dire

Il n'y a que les après sur tes courbes.
Mais déjà l'évent, on voit mieux le pic d'accord qu'avant ... à priori

D.

[Bobanar21]

La résistance est commandée, des pinces croco également

Pour l'évent ça ne me laisse pas beaucoup de marge du coup vu que la profondeur de la caisse est assez faible, après je peux utiliser un coude ou faire dépasser l'évent de la face avant

Les courbes avant/après l'ajout d'amortissant sont juste au dessus, micro à 10cm du "noyau". Quasi aucune différence niveau distorsion.

Quand je regardees courbes de disto constructeur j'ai de toute façon l'impression que de base ce HP n'est pas d'une grande qualité, c'est bourré d'accidents

Encore une fois je ferai avec pour une première réalisation.

Je ferai de nouveau tests demain en posant ma main sur la caisse lots du balayage

Pour ce qui est de l'évent je comptais couper relativement haut , la norme thx c'est 80hz , mais bon à voir en fonction de ce que j'obtiendrai

[Dagda]

La courbe du dessus n'a que le grave et l'évent après

D.

[Bobanar21]

AH oui je parlais de celle encore au dessus (j'ai posté deux posts d'affilée ...)

Bon j'ai l'impression que je m'éparpille un peu trop ce qui rend mon topic confus et en plus me donne l'impression de me perdre . Peut-être vaut-il mieux que j'attende de recevoir la résistance et les pinces crocos et que je reprenne les choses dans l'ordre (donc commencer par l'impédance, puis les résonances pour enfin embrayer sur les mesures des HP ) comme tu l'as établi ainsi que cédric dans vos vidéos parce qu'au final à part empiler des mesures là j'ai vraiment la sensation de m'emmêler les pinceaux

Un avis cependant sur le screen WinIsd ? (vu que ça c'est vraiment le commencement ? )

Je peux fournir le fichier si besoin

Je compare aussi des datasheet (c'est un peu tard oui je sais ) mais on est d'accord que ce woofer n'est pas un HP de haute volée ? (ce qui va forcément poser des limites au résultat final obtenu ) ?

[Dagda]

Désolé mais je ne vois pas la courbe que tu dis.
Fait juste un screen de REW avec les deux courbes en overlay (ou all spl) pour avoir une visu en directe et pas sur deux messages

Mais oui, le mieux serait de reprendre au début.
C'est très souvent ça la mise au point d'une enceinte ... Faire, refaire, rerefaire ...

D.

[Bobanar21]

Voilà les mesures woofer et évent (à micro à 10cm ) avant/après ajout d'amortissant (aucun tube dans l'évent)



J'ai également posé ma main sur la caisse à chaque mesure , aucune vibration indésirable qui me choque (la caisse vibre bien entendu mais rien d'anormal si je puis dire ) en revanche il y'a quelques fréquences où on entend clairement que ça vient du HP

[Bobanar21]

en y réfléchissant la courbe bleue de l'évent après ajout d'amortissant m'a interpellé , en regardant bien mon amortissant créait un rétrécissement du passage de l'air à cause du renfort entre le woofer et l'évent , j'ai donc disposé mon amortissant différemment et ça me confirme bien ça , c'est un peu mieux comme ça :


en revanche sur les distos c'est pas ouf les différences non ?


J'ai testé de rajouter différents longueurs de tube dans l'évent , ça n'améliore en rien la réponse de l'évent , certes ça rallonge un peu la réponse dans le bas mais ça applati à mort la plage accentuée (ici la courbe orange avec ajout d'un tube de 6cm) :


Sachant que de toute façon je compte couper aux alentours de 50/60Hz (allez admettons un poil en dessous selon le comportement dans la pièce ) j'en déduis que l'ajout d'un tube n'est pas pertinent dans mon cas , j'ai bon m'sieur ?

[Bobanar21]

Bon je m'auto-reponds (mais pour voir si j'ai bien compris un truc essentiel).

Je regarde mes dernières mesures et par déduction j'aurais tendance à dire que plus je mets d'amortissant plus j'augmente la "pression" dans l'évent non ? (C'est peut être pas le bon terme ...)

Je diminue donc le volume interne de la caisse c'est bien ça ? Donc est-ce en lien avec la charge du HP et si oui je l'augmente où je là diminue dans ce cas ?

Pour mon usage (donc coupé aux alentours de 50HZ , on va arrondir) on peut déduire que l'évent sans ajout de tube est bien accordé, en revanche est-ce qu'on peut également en déduire que le volume interne de ma caisse est trop important ?

(J'ai l'impression d'avoir compris un truc mais je voudrais en être sûr )

[yoyoman]

Normalement l'ajout d'amortissant dans la caisse augmente virtuellement le volume de celle-ci.

Pour les autres points je laisse la parole aux autres

[Bobanar21]

Donc j'augmenterai le volume interne avec l'ajout d'amortissant ?
C'est contre intuitif cette histoire

[Dagda]

Faut vraiment regarder les vidéos les copains

Lorsque l'onde sonore voyage dans l'enceinte, elle va rebondir sur la paroi et revenir.
Si tu mets de l'amortissant, l'onde est freinée, rebondit, revient en étant encore freinée.
Vu du haut parleur, l'onde a parcouru plus de distance, donc c'est comme si le volume était plus grand.

Avec un bass reflex on le voit bien puisque l'accord de l'évent descend dans le grave de quelques Hertz.

Mais comme tu le vois également, descendre en fréquence fait que tu descends aussi le niveau SPL.

Je viens de percuter que ton évent est finalement très proche d'une paroi en interne.
Est-ce que tu pourrais faire une mesure d'évent mais en montant celui-ci à l'extérieur de l'enceinte ? Que le tube dépasse de l'enceinte et ne soit pas dedans ?

D.