X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Bonjour tout le monde:)
Cet été je suis allé écouter le système quadro de l'indien chez lui même, ce fut une sorte de révélation pour moi.
Bien sur j'avais déjà essayer pas mal de systèmes différents en DIY, mais concernant l'ensemble pavillon / compression je n'ai jamais réussi a trouver le couple idéal...
Beyma 12G40 et couple DE250 + JBL 2370A, et comme je n'était pas satisfait j'ai changé de pavillon pour un E44 qui s'est avéré mauvais alors j'ai aussi remplacé la DE250 par une NSD1095N, filtré en actif avec du FIR fréquence de coupure à 900Hz brick wall.
Malheureusement malgré tout mes efforts pour le régler ça n'a jamais vraiment marché parfaitement même si c'était très correct, réponse polaire pas bonne...
En bref je suis retourné sur une paire de PSI A25M car en test AB elles était meilleures. J'étais déçu et avec du recul il manquait pas grand chose pour que ça marche et faire quelque chose de bien.
Mais suite à cet été et grâce a la discussion avec les loustics (et l'indien) il m'ont assuré que faire mieux que les A25M était possible car le vrai soucis n'est pas la phase linéaire ou du current drive (bien que ça compte), le soucis principal c'est la pièce d'écoute et là il faut une enceinte à directivité controlée.
Le choix est donc fixé, pavillon AudioHorn X-Shape X40 + ND3ST et un 15NTW3500.
On part donc sur une charge close d'une 50 aine de litres, volume séparés pour le pavillon/compression, me permettant d'avoir accès à la compression en cas de soucis (fausse manip )
Donc étape numéro une, 3D, avec les recommandations de Nicolas sur les arrondis de 4cm de rayon.
Je n'ai pas poussé la réalisation trop loin, pas besoin de feuillures ou autres pour les assemblage des planches et comme cette enceinte est destiné a être réalisé que deux fois j'ai voulu simplifier au maximum les choses et ne pas mettre trop d'heures de fonctionnement a ma CNC "amateur". Seul la façade est faite a la CNC pour respecter les 4cm de l'arrondi.
la voici en fonctionnement d'ailleurs (avec une petite erreur dans mon G-code car la fraise de remonte pas assez au démarrage et fait un trait... Pas grave de toutes façon il y aura du mastic sur la face avant, et puis c'est mon 1er usinage dessus: Donc ensuite on passe a l'assemblage par collage / vissage et on se rend compte qu'il y a du gros boulot de ponçage sur les arrondis car ma fraise étant plate on a un petit rendu escaliers à compenser:
Reception du matériel avec les X40 imprimé en 3D, le rendu est excellent et la rigidité aussi. Au passage sacré bestioles ces 15" super léger aussi (Nd). Ensuite on attaque la partie vraiment longue, le masticage, ponçage finition etc... Pour des raison mécanique le pavillon est collé a la colle PU puis vissé... Vraiment très solide un fois fixé (on peux tenir et transporter l'enceinte par le pavillon sans aucun soucis)
Apres 1 semaine de masticage et ponçage acharné ça part en peinture chez un pote qui a l'habitude, fait a la montant 94 avec un apret Lidl "Spectrum". Le rendu est top, noir mat et le pavillon est formidablement bien intégré on dirait que la face avant est en une seule partie: Placement de l'amortissement interne câblage et pose des insert plaqué Or pour améliorer la qualité sonore Les coulisses, avec 35uF pour protéger la compression d'un éventuel DC en sortie d'ampli: Voici le matériel installé dans la salle, j'ai récupéré du Basotect en 10Cm pour faire des test, L'acoustique de la pièce fera l'objet d'un prochain topic car le but étant de faire un montage Inwall, par ce que là mon 77" on dirait un 55" a cause des enceintes
Pour l'instant réglage en FIR a forte pente au DSP, mais je pense qu'il y a moyen d'améliorer ça, dans tout les cas c'est très supérieur aux PSI dans ma pièce d'écoute, on a carrément l'impression de changer de local, c'est génial. Mesures et simulation avec Vituix a venir
Cet été je suis allé écouter le système quadro de l'indien chez lui même, ce fut une sorte de révélation pour moi.
Bien sur j'avais déjà essayer pas mal de systèmes différents en DIY, mais concernant l'ensemble pavillon / compression je n'ai jamais réussi a trouver le couple idéal...
Beyma 12G40 et couple DE250 + JBL 2370A, et comme je n'était pas satisfait j'ai changé de pavillon pour un E44 qui s'est avéré mauvais alors j'ai aussi remplacé la DE250 par une NSD1095N, filtré en actif avec du FIR fréquence de coupure à 900Hz brick wall.
Malheureusement malgré tout mes efforts pour le régler ça n'a jamais vraiment marché parfaitement même si c'était très correct, réponse polaire pas bonne...
En bref je suis retourné sur une paire de PSI A25M car en test AB elles était meilleures. J'étais déçu et avec du recul il manquait pas grand chose pour que ça marche et faire quelque chose de bien.
Mais suite à cet été et grâce a la discussion avec les loustics (et l'indien) il m'ont assuré que faire mieux que les A25M était possible car le vrai soucis n'est pas la phase linéaire ou du current drive (bien que ça compte), le soucis principal c'est la pièce d'écoute et là il faut une enceinte à directivité controlée.
Le choix est donc fixé, pavillon AudioHorn X-Shape X40 + ND3ST et un 15NTW3500.
On part donc sur une charge close d'une 50 aine de litres, volume séparés pour le pavillon/compression, me permettant d'avoir accès à la compression en cas de soucis (fausse manip )
Donc étape numéro une, 3D, avec les recommandations de Nicolas sur les arrondis de 4cm de rayon.
Je n'ai pas poussé la réalisation trop loin, pas besoin de feuillures ou autres pour les assemblage des planches et comme cette enceinte est destiné a être réalisé que deux fois j'ai voulu simplifier au maximum les choses et ne pas mettre trop d'heures de fonctionnement a ma CNC "amateur". Seul la façade est faite a la CNC pour respecter les 4cm de l'arrondi.
la voici en fonctionnement d'ailleurs (avec une petite erreur dans mon G-code car la fraise de remonte pas assez au démarrage et fait un trait... Pas grave de toutes façon il y aura du mastic sur la face avant, et puis c'est mon 1er usinage dessus: Donc ensuite on passe a l'assemblage par collage / vissage et on se rend compte qu'il y a du gros boulot de ponçage sur les arrondis car ma fraise étant plate on a un petit rendu escaliers à compenser:
Reception du matériel avec les X40 imprimé en 3D, le rendu est excellent et la rigidité aussi. Au passage sacré bestioles ces 15" super léger aussi (Nd). Ensuite on attaque la partie vraiment longue, le masticage, ponçage finition etc... Pour des raison mécanique le pavillon est collé a la colle PU puis vissé... Vraiment très solide un fois fixé (on peux tenir et transporter l'enceinte par le pavillon sans aucun soucis)
Apres 1 semaine de masticage et ponçage acharné ça part en peinture chez un pote qui a l'habitude, fait a la montant 94 avec un apret Lidl "Spectrum". Le rendu est top, noir mat et le pavillon est formidablement bien intégré on dirait que la face avant est en une seule partie: Placement de l'amortissement interne câblage et pose des insert plaqué Or pour améliorer la qualité sonore Les coulisses, avec 35uF pour protéger la compression d'un éventuel DC en sortie d'ampli: Voici le matériel installé dans la salle, j'ai récupéré du Basotect en 10Cm pour faire des test, L'acoustique de la pièce fera l'objet d'un prochain topic car le but étant de faire un montage Inwall, par ce que là mon 77" on dirait un 55" a cause des enceintes
Pour l'instant réglage en FIR a forte pente au DSP, mais je pense qu'il y a moyen d'améliorer ça, dans tout les cas c'est très supérieur aux PSI dans ma pièce d'écoute, on a carrément l'impression de changer de local, c'est génial. Mesures et simulation avec Vituix a venir
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Superbe réalisation Cyril, en plus d’être électronicien, te voici maintenant carrossier !!!
Content que tu sois satisfait après tout ce travail
Oui, il te restera des tests d’écoutes pour voir quel type de filtre cible aura ta préférence en terme de largeur de recouvrement inter transducteurs, LR 24 recouvrement large, bon lissage du DI (à cause de l’accident en V du au fait que le montage ne soit pas coaxial)
LR 48 plus étroit, mais en échange d’un lissage moins important, une possibilité de sensation de précision accrue.
Au delà, je pense que le recouvrement risque d’être trop faible, mais pourquoi ne pas tester 96dB de pente.
À voir aussi quand ce sera InWall car ta précision sera accrue, mais en échange on entends plus les défauts des enceintes, surtout de l’appairage D et G…
Tu as la de beaux jouets pour commencer à t’amuser, belle décision que de traiter sensiblement ta pièce, couplées à des enceintes plus directives, ce sera très sympa, ça doit déjà commencer à sonner d’ailleurs mais ce n’est que le début !!!
Content que tu sois satisfait après tout ce travail
Oui, il te restera des tests d’écoutes pour voir quel type de filtre cible aura ta préférence en terme de largeur de recouvrement inter transducteurs, LR 24 recouvrement large, bon lissage du DI (à cause de l’accident en V du au fait que le montage ne soit pas coaxial)
LR 48 plus étroit, mais en échange d’un lissage moins important, une possibilité de sensation de précision accrue.
Au delà, je pense que le recouvrement risque d’être trop faible, mais pourquoi ne pas tester 96dB de pente.
À voir aussi quand ce sera InWall car ta précision sera accrue, mais en échange on entends plus les défauts des enceintes, surtout de l’appairage D et G…
Tu as la de beaux jouets pour commencer à t’amuser, belle décision que de traiter sensiblement ta pièce, couplées à des enceintes plus directives, ce sera très sympa, ça doit déjà commencer à sonner d’ailleurs mais ce n’est que le début !!!
- Dagda
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Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
C'est beau ...
Quand je vois les perfs de ces X-Shape, ça me donne presque envie de refaire mes Hybrid
Quand je vois les perfs de ces X-Shape, ça me donne presque envie de refaire mes Hybrid
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toutes réflexions pour ne pas offenser les imbéciles.
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toutes réflexions pour ne pas offenser les imbéciles.
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Vraiment super propre cette réalisation, bravo.
Tu t'es bien embêté avec ta fraise plate pour les arrondis ! De mon côté j'avais tout simplement acheté une fraise arrondie à rayon inversé de 25mm chez Casto.
Tu t'es bien embêté avec ta fraise plate pour les arrondis ! De mon côté j'avais tout simplement acheté une fraise arrondie à rayon inversé de 25mm chez Casto.
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Bah c'est surtout la CNC qui s'est embêté
Oui la fraise a arrondir j'ai pas trouvé, ça fait un outil de 80mm de diamètre. Avec une bonne toupie ça doit être possible sinon, mais malheureusement j'ai pas ça.
- Dagda
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Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Et puis, quand en plus c'est pas un simple 1/4 de rond ...
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toutes réflexions pour ne pas offenser les imbéciles.
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toutes réflexions pour ne pas offenser les imbéciles.
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Elle ont un petit côté M2.
Gros travail de finition mais le résultat est la.
Gros travail de finition mais le résultat est la.
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Belle réalisation C'est top !
Aurais tu une mesure mmm dans le salon pour avoir une idée jusqu'où descend la bête ?
Aurais tu prévu un troisième comparse pour la centrale d'ailleurs ? Et des subs ?
Aurais tu une mesure mmm dans le salon pour avoir une idée jusqu'où descend la bête ?
Aurais tu prévu un troisième comparse pour la centrale d'ailleurs ? Et des subs ?
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Merci, pour la centrale c'est pas encore totalement décider, on va voir comment faire (pas évident avec cette TV...)
Pour la mesure MMM c'est a venir.
J'ai fait des mesures en champ libre, a 3 mètres (90dB SPL), et je trouve beaucoup de H3. J'essaie de me dépatouiller avec mes compression, j'avais un cheveux dans l'entrefer d'une ND3ST, et de la limaille dans les deux...
Bref après re-mesure ça va mieux, mais je pense que ça devrait être meilleur.
Pour la mesure MMM c'est a venir.
J'ai fait des mesures en champ libre, a 3 mètres (90dB SPL), et je trouve beaucoup de H3. J'essaie de me dépatouiller avec mes compression, j'avais un cheveux dans l'entrefer d'une ND3ST, et de la limaille dans les deux...
Bref après re-mesure ça va mieux, mais je pense que ça devrait être meilleur.
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Pour du matériel neuf de ce prix, ça manque de rigueur en production...
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
C'était neuf !! Pas possible
Souvent la H3 est liée à un décentrement de l'équipage mobile qui vient légèrement frotter
Souvent la H3 est liée à un décentrement de l'équipage mobile qui vient légèrement frotter
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Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Le plus inquiétant c'est que ce n'est pas le premier à qui ça arrive, et qu'une fois nettoyé les performances montent d'un cran !
Le contrôle qualité c'est pas ça ... Surtout vu le tarif auquel c'est vendu !
D.
Le contrôle qualité c'est pas ça ... Surtout vu le tarif auquel c'est vendu !
D.
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toutes réflexions pour ne pas offenser les imbéciles.
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toutes réflexions pour ne pas offenser les imbéciles.
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Wooh ! Effectivement :/
Je pensais être un cas isolé ... mais ... Hum ... à ce tarif ...
A 90 dB ca fait beaucoup trop ... Peut être contacter le vendeur pour du SAV ?
Je pensais être un cas isolé ... mais ... Hum ... à ce tarif ...
A 90 dB ca fait beaucoup trop ... Peut être contacter le vendeur pour du SAV ?
- Dagda
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Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Ah parce que toi aussi ?
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toutes réflexions pour ne pas offenser les imbéciles.
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Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Oui sur une nd3sn achetée au printemps 2023
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Moi j'écrierais directement au constructeur... En tout cas, très boboulo! C'est superbe.
Je peux pas: j'ai piscine!
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Bon je ne suis pas le seul, je sais pas comment ils font en sono, clairement chaque compression doit être controlé avant montage dans l'enceinte. Pas confiance
Sinon j'ai commencé quelques mesures, pour l'indien, voici le Decay au point d'écoute avec la même configuration qu'il utilise habituellement:
Et waterfall:
Sinon j'ai commencé quelques mesures, pour l'indien, voici le Decay au point d'écoute avec la même configuration qu'il utilise habituellement:
Et waterfall:
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Et un chtit mmm autour de la position d écoute ?
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Très sympa tout cela
crdt
crdt
Re: X-Shape X40 + ND3ST et 15NTLW3500
Effectivement As tu utilisé une TL pour le bas ?
Hum petite question en passant : Combien de bombe de peinture furent nécessaire ? C'est pour me faire une idée, car je tenterais bien ces montanna
Merci d'avance !
Hum petite question en passant : Combien de bombe de peinture furent nécessaire ? C'est pour me faire une idée, car je tenterais bien ces montanna
Merci d'avance !