Où placez vous le ratio "investissement / bénéfice" pour votre système ?

[dechab]

Bonjour à tous.

Chaque fois que j'envisage de modifier mon système existant, ou de modifier ma façon de le mettre au point par "x outils et méthode de mise au point" se pose pour moi la question "quel sera le bénéfice par rapport à l'investissement envisagé".
Un peu façon ratio "bénéfice / risque"
Je suppose que nous en sommes tous au même point, mais en partant de situations très diverses selon nos passés, avec des réponses trés différentes, en fonction de nos moyen financiers, de nos compétences, de nos exigences, de nos âges, de notre entourage, etc.

Je développe :

L'investissement c'est
1/ de l'argent
2/ du temps
3/ de la réflexion (voir des fois des prises de tête quand c'est complexe)
4/ des choix, car ce qu'on fait est toujours fait au détriment de ce qu'on ne fait pas, ex. : achat d'un HP et renoncer à un voyage.
5/ de la prise de risque : ça peut aller jusqu'au divorce pour certains couples... ou à la folie pour ceux qui ne prennent pas la bonne distance par rapport à leur passion.

Le bénéfice c'est :
1/ un pari, un coup de poker, on ne saura le résultat qu'après avoir investi.
2/ un but pour nos vies, toujours chercher mieux en termes audio, mais aussi assouvir nos curiosités intellectuelles, notre soif de connaissance.
3/ une philosophie de la vie... certains restent avec sagesse sur leurs acquis... et c'est très bien !
Certains même (je m'inclue pour partie) peuvent toujours chercher mieux faute de savoir se satisfaire de ce qu'ils ont, et cela peut être une fuite en avant.
Mais l'inverse est vrai aussi... Si Paul McCartney s'était satisfait de sa petite vie à Liverpool nous n'aurions pas eu tout ce que vous savez après...
D'autres inversement consacrent leurs vies au silence dans un monastère, loin du "monde". Bien que cette attitude soit très éloignée de ma façon d'être, je respecte ces attitudes extrêmes qui me fascinent et remettent en question ma quête parfois illusoire d'une perfection terrestre... de toute façon toujours inatteignable, et en cela parfois frustrante.
4/ La vie sociale : Tous ici avont comme point commun le plaisir de partager nos vies, nos réussites, nos échecs, et cela est un bénéfice en terme de qualité de vie relationnelle.
Nos progrès sont prétextes à nous inviter les uns chez les autres, pour partager la musique mais pas que (Les bons repas, les rigolades, les autres sujets que la hifi - photo, astronomie, sports - sont autant de sujets de partage)

Pour sortir de ces généralités, je vous parle un peu de moi :
Je viens sur ce forum avec ces questions en tête, envie de progresser oui... mais pas envie de me prendre la tête...
Si je dois passer "2 ans - 5 h/jour - perdre le sommeil pour comprendre tel logiciel... et perdre ma santé pour refaire mon habitat avec le risque de tomber des murs porteur pour agrandir la maison" ... (bon les volcans d'Auvergne peuvent se réveiller aussi... si vous voyez ce que je veux dire... )
Et tout ça pour avoir in fine un son un peu meilleur... sans plus... vous comprendrez que je peux m'interroger en toute légitimité... d'où la création de ce fil.

La réponse principale que je me fais à moi même est que "tout est dans le dosage" > progresser, oui mais en restant cool...
Et si ça devient trop prise de tête, faut savoir lâcher prise...

Si un autre fil aborde exactement le même sujet, merci à la modération de l'effacer et de me communiquer le lien pour y aller.

[moonfly]

perso je ne pose pas de question je bricole au feeling suivant l'envie du jour, ou l'obligation (jardin par exemple). Concernant les logiciels j'aime bien en essayer de toutes sortes je peux y passer des heures, des semaines tout dépend de la motivation si je trouve un truc intéressant à faire. Concernant l'investissement en argent j'aime bien le rapport qualité / prix en fonction du projet un exemple pour un système 3 voies avec le DSPi pour mettre sur un bureau :

Module d'Amplification Class D 6 Canaux / 159 €
https://www.audiophonics.fr/fr/modules- ... 20463.html
Ce module d’amplification dispose de 6 canaux de sortie et est basé sur l’utilisation de 3 puces TPA3255 afin de proposer une puissance de sortie de 260W sous 4Ω et 150W sous 6Ω. Ce module nécessite une alimentation comprise entre 24V et 48V DC et intègre 3 sorties d’alimentation 12V pour les ventilateurs ainsi qu’une sortie d’alimentation auxiliaire de 8.5V.

[Tonipe]

Je pratique une solution ou l'investissement matériel est minime, et ou le gain objectif et mesurable est important, les corrections par convolution, (quand on arrive à mesurer à travers les corrections).
Vous êtes venu chez moi, vous avez entendu ce que l'on peut obtenir, sans avoir les évolutions de ces derniers mois.

Toutes "règles" a ses exceptions, je viens de changer d'ampli !

[Dagda]

Intéressant comme sujet

Le DIY, puisqu'il s'agit de ça et que ça n'implique pas seulement ce que l'on fait en audio / vidéo ici, c'est, comme tu le dis, une passion.
Comme n'importe quelle passion, elle demande de l'investissement. Temps et argent essentiellement.
Et ça sera obligatoirement au détriment d'autre chose, d'une autre passion, d'un besoin ...

Mais là c'est voir le verre à moitié vide selon moi.
Quand tu t'investis, dans une passion, même si ce n'est que du temps, tu vas obligatoirement "augmenter ta connaissance".
On a la chance, avec internet, d'avoir accès à "toute la connaissance" du monde (et toute ses dérives) ... on y rencontre des personnes qui ont la même passion, on discute, ça génère de nouvelles idées, de nouvelles envies, on en parle, on se chicane, on s'engueule ... Bref, l'humain.

Mais au final, tu t'en sors "grandi" ... normalement ... certain semble plutôt régresser

Si tu n'as pas envie, ou que tu estimes que le temps que tu vas y passer n'est pas avantageux, alors dans ce cas il ne faut pas se forcer.
Et puis, c'est aussi parfaitement ok d'avoir des moments où, bah ... la flemme quoi.
C'est aussi humain de vouloir procrastiner ou glander !

Et c'est pas les exemples qui manques.
Là je dois changer le compresseur de clim de la bagnole et comme c'est au même endroit, je fais les courroies (accessoire et distri).
Je sais le faire, je l'ai déjà fait, je sais que l'accessibilité est merdique, je sais que j'en ai pour 500 balles de matos et fluides ... mais je n'ai pas franchement la place, comme l'accessibilité est merdique je sais que ça va être chiant. Du coup garage.
Il me prendraient un peu plus de 2000€ (sachant que le tarif du compresseur de clim est à l'ouest - 970 HT alors qu'on le trouve à 300TTC neuf)
Je vais bien entendu négocier tout ça, mais le prix de ma tranquillité c'est 1000 / 1500 € ... Est-ce que ça vaut le coup ?

Le DIY audio n'est plus un moyen de faire des économies.
Personnellement j'aime fabriquer des enceintes (entre autre) mais quand tu fais le calcul du matos dans l'atelier, bah tu te rend vite compte que tu as un beau billet ... Alors ça sert pour d'autre chose hein, mais si tu dois ventiler le prix de tout ça sur une paire d'enceinte que tu fabriques

Donc, chacun y verra un peu ce qu'il veut et il ne faut pas forcer si on est moyennement motivé ou que l'on considère que ça ne vaut pas le coup.

D.

[Didier]

En effet sujet intéressant. Peut être suis-je un peu particulier dans mon approche.
Je me passionne pour l'audio depuis l'époque Cineson mais essentiellement pour la lecture, croiser les avis et essayer de comprendre ce qui apporte une valeur ajoutée ou ce qui change l'écoute. Que ce soit par ma propre expérience mais aussi celle des amateurs confirmés.
J'ai fait le choix de ne pas m'y mettre dans la partie exploitation logicielle, peut être a tort mais ça me branche pas.
Et je ne veux me focaliser que sur ce qui m'apporte du plaisir.
J'ai toujours eu pour objectif, que les mesures puissent me permettre de faire une mise au point de qualité suffisante.
Pour l'aspect budget, je fais attention a ce qu'il y ait un minimum de logique dans mes DIY vis a vis de ce qui pourrait se trouver en neuf ou en occase sur le marché comme enceintes de qualité. Y a que sur les caisses ou je pense que je me suis loupé en investissant trop. Je suis quand meme un peu soucieux du rapport Q/P. Mettre de l'argent dans des TD2001, je le ferai jamais même si c’était possible, mais je respecte !
Par contre, ce qui me prend un temps incroyable c'est le temps au quotidien ou je pense enceinte, acoustique, choix technique, +/- value pour atteindre mon modeste graal
Pour une fois, je ne suis pas d'accord avec une phrase de Dagda et pourtant il est fort ; le DIY peut potentiellement permettre de faire des Economies, si l'objet est d'avoir des enceintes très performantes techniquement qui rivaliseraient vs des modèles du marché
Didier

[Dagda]

Pour une fois, je ne suis pas d'accord avec une phrase de Dagda

Comment ?!?!

et pourtant il est fort

Ah, je préfère ça ...

le DIY peut potentiellement permettre de faire des Economies, si l'objet est d'avoir des enceintes très performantes techniquement qui rivaliseraient vs des modèles du marché

Si on ne considère que le matériel permettant de fabriquer l'enceinte, il faut arriver à des enceintes ayant un tarif de l'ordre de 1000 / 1500€ pièce pour que le DIY commence à devenir "rentable" ... mais ça n'inclus pas le matériel lié à la production de la dite enceinte, les consommables, la finition, l'outillage et le temps passé.

D.

[moonfly]

de nos jours dans le DIY si on veux faire des enceintes correctes on ne fait pas d'économie
ça serait plutôt le contraire par contre ça permet de faire quelque chose qu'il n'y a pas tout fait
adapté à son choix à sa pièce etc.

[Indien]

Sympa ce sujet, c’est vrai que je n’ai jamais vu ce sujet abordé.

Sur SPL, je pense qu’on est nombreux à bricoler et à construire nos enceintes voir même nos amplis pour certains

donc ça réduit grandement le coût surtout si on veut un gros système.
Pour un petit système ce n’est pas rentable.

Le système et son environnement est souvent celui d’un parcours qu’il reflète.

Pour ma part j’ai confiance en la science donc rapidement, j’ai lu ce qui me paraissait sérieux sur ces sujets et je me suis renseigné avec eux.

Je ne fais pas confiance à tout le monde.

Puis ensuite j’ai été écouté à peu près toutes les belles installations en France et même quelques-unes à l’étranger en Allemagne et en Belgique.

Je pense que ça participe grandement à la compréhension du sujet

Ensuite évidemment il faut faire ses tests soi-même, vérifiez les théories sur lesquelles on se pose encore des questions par manque de compréhension

Puis on peut avancer.

J’ai toujours une vision globale du système par rapport à son environnement, je n’avance pas à Taton en achetant des composants sans avoir vérifié avant avec les Copains s’ils sont performants et cohérent dans la vision globale de ce que je veux faire

Par exemple, Cedric, Kro sur ce Forum a fait un énorme travail de vérification sur les haut-parleurs sur son site JustDIYit

On ne peut que trop le remercier.

Pour le reste, je pose souvent mes questions aux mêmes personnes qui sont ici sur Forum, dont certains sont hyper spécialisés dans des domaines précis et d’autres ont une vision globale au travers d’une expérience énorme, je pense par exemple à Thxrd

Aujourd’hui, ça progresse encore énormément grâce aux simulations, que fait par exemple Nicolas de AudioHorn qui est aussi co-fondateur du Forum

Je pense qu’avec tout ça, on a une vision assez complète de ce que peut donner un système dans un environnement précis.

[Indien]

Je pense qu’il y a un truc qui nous réunit tous ici, c’est autant la passion de bricoler et de comprendre le sujet audio / vidéo que d’écouter / profiter.
Ça en fait, une passion complète où on peut se faire plaisir avec le résultat obtenu.

La majorité d’entre nous sommes de grands passionnés avant tout

Et beaucoup de gens passionnés dans tous les domaines sont parfois un peu extrême car ils vont à fond dans leurs passions

J’aime beaucoup les gens passionnés, c’est un peu sans doute ce qui nous réunit ici

[Indien]

Si on veut un gros système très performant, je pense tout simplement que le marché ne propose rien

le marché est surtout axé sur des enceintes d’écoutes générale beaucoup trop polyvalente

la majorité de ces enceintes sont à radiation directe et. , ça demande une salle extrêmement bien préparée contrairement à ce qu’on pourrait croire.

Donc pour un truc très très performants, il faut faire soi-même pour avoir un système déjà plus directif et adapté.

En terme de rentabilité, si c’est pour de la radiation directe et petits systèmes il y a des petites enceintes amplifiées ou non qu’il est très difficile de concurrencer en DIY.

Les grosses enceintes du marché sont souvent des trucs complètement à côté de la plaque, totalement ésotérique et en dehors de très rares choses comme le propose MeyerSound y a pas grand chose…

Même JBL qui était par le passé, un acteur sérieux du marché a complètement dérivé dans le marketing

[Tonipe]

Un petit complément, inatendu, sur mon message précédant.

Les corrections par convolution ne se font pas du premier coups, de nombreux essais et comparaisons sont nécessaires pour y arriver.
Si la correction de la réponse se fait très bien avec REW, et est juste si vous prenez les bonnes hypothèses de calculs, la courbe cible qui l'accompagne demande de nombreux essais.
De même, les filtres passe-haut et passe-bas ne peuvent se régler qu'à l'écoute, avec une bonne série d'essais.
Enfin si vous voulez avoir une phase acoustique linéaire du grave à l'aigu, ma méthode exclusivement à l'écoute demande là aussi de nombreux essais.

Vous ne validez un essais à l'écoute que si vous avez un gain à l'écoute.
S'il vous faut 15 jours pour régler la courbe cible, pendant 15 jours vous allez avoir des petits gains après chaque essais.
Chez moi, la correction de la phase acoustique ce sont 6 corrections, et au moins 6 jours de mise au point avec des petits gains chaque jour.

Notre cerveaux est ainsi fait, qu'a chaque gain vous activez le circuit de la récompense, avec libération de dopamine.
https://adeline-paolini.com/dopamine-ci ... ecompense/
Si vous changez un appareil, vous allez avoir un gain, vous serez content le jour même et moins après.
Avec la convolution, vous pouvez avoir des gains chaque jours pendant 6 mois, si vous voulez valider une hypothèse avec une idée "bien tordue".

Mais quelle est donc cette idée "bien tordue" qui donne autant de satisfaction ?
J'avais écrit "la correction de la réponse se fait très bien avec REW, et est juste si vous prenez les bonnes hypothèses de calculs".
J'ai vérifié les hypothèses à l'écoute, pour entendre s'il y avait une différence significative entre l'hypothèse et le résultat sur les EQ.
- 2 enceintes
- 10 EQ par enceintes. 2*10 = 20
- 3 paramètres par EQ. 3*20 = 60
- 10 essais par paramètre. 10*60 = 600
- 4 essais par jour. 600/4 = 150 jours, 5 mois.

Il y a une toute petite différence sur chaque paramètres de chaque EQ, donc un petit gain à l'écoute à chaque fois.
Aucune différence n'est significative, pas le plus petit début de preuve que mes hypothèses ne sont pas justes.
Parce que si mes hypothèses étaient faussent, les différences auraient été significatives.
Une somme de tout petits gains finissent par faire un petit quelque chose dont on ne se passe pas.

Par rapport à ceux qui ne changent qu'un appareil, la convolution c'est 6 mois de bonheur, pour un prix bien sympas, chez moi à 0 €.

Maintenant je retourne dans mon sous-marin, je vous invite à mettre un cadenas sur la trappe !

[dechab]

Dédicace Tonipe :

[Didier]

Monsieur Tonipe. Qu’est-ce qu’il vient foutre la votre message ….?

[Aspicon]

Comme le répète souvent Roland "c'est le niveau de passion qui détermine l'investissement global que l'on veut faire". Pour ma part j'essaie d'aller le plus loin possible sans déséquilibrer non plus les finances de la famille. Côté bénéfice attendu, c'est bien difficile de positionner un curseur. A ce stade de mon projet actuel il y a encore pas mal d'inconnus, mais d'une manière générale ce qui me motive c'est de continuer d'avancer dans la compréhension de tous les sujets qui jalonnent ce projet ainsi que l'aboutissement des réalisations qui le compose.
L'audio et le HC sont des sujets que l'on peut aborder sous de multiples angles, qu'ils soient artistiques ou techniques. Chaque cas est un cas particulier, mais je pense qu'ici sur SPL c'est surtout le challenge technique qui prédomine. A ce jeux, bien malin qui peut dire si la quette peut avoir une fin ?

[Fledermaus]

Dans mon cas, venant de l'idiophilie dispendieuse et n'aspirant vraiment à rien de plus qu'un système stéréo à l'ancienne avec enceintes full range de bon calibre, je me réjouis chaque jour de l'amélioration spectaculaire du rapport coût/bénéfice obtenue en passant du matos ésotérique à pas de prix à une approche pragmatique centrée sur un système processeur pro/amplis classe D/enceintes DIY - au final ça représente toujours un budget assez coquet, mais au moins on a un truc unique sans guère d'équivalent sur le marché, et il y en a pour les sous !
Pour un petit système de proximité je me tournerais toutefois plutôt vers des moniteurs actifs 2-voies, par flemme de DIY des biblio sans réel bénéfice, et une salle dédiée avec HC, multicanal et traitement de ouf dépasse d'assez loin mes envies, moyens et ambitions de dilettante.
L'aspect apprentissage, conception, réalisation, mesures etc. est aussi très sympa et gratifiant - sans oublier les échanges et le partage avec la petite communauté des DIYeurs en ligne, bien représentée ici. Ça compense largement les heures passées devant l'ordi à lire, dessiner, paramétrer et simuler, et le temps pris par la fabrication et les séances de mesure ; et en effet ça tend à devenir, sinon une passion, du moins un hobby auquel on prend plaisir à consacrer son temps et son énergie, que le projet aboutisse ou pas.

[JBC]

J’ai pendant longtemps eu des passions qui étaient prioritaires par rapport à celle du cinéma à la maison : étant musicien je consacrais davantage d’argent et de temps à mon instrument, par envie car c’était mon activité privilégiée et par nécessité car je faisais des concerts. Il y a une vingtaine d’année le rêve d’avoir une pièce dédiée pour profiter pleinement de ma passion cinéphile était un projet lointain, “quand j’aurai les moyens” et je me contentais d’un équipement multicanal qui a évolué de manière lente et dont je devais me satisfaire sur le moyen-long terme. Ma philosophie était et reste toujours la suivante : obtenir le maximum d’un matériel souvent acheté d’occasion, au prix le plus bas donc sans folie aucune, mais toujours en choisissant des éléments dont la qualité offre le meilleur ratio qualité/dépense. Dans cette optique, toute pièce d’équipement achetée doit être assez performante et pérenne pour durer des années car je ne vais pas la changer régulièrement, ce qui nécessite un temps de réflexion et d’étude assez long conduisant à des achats très réfléchis et tout sauf impulsifs. Quant aux choix et leur priorité, ils ont évolué petit à petit en s’éloignant de l’idée fausse que “le super matos permet d’obtenir à lui seul un super résultat” à la réalité qui est que “les réglages et l’environnement prédominent dans l’amélioration objective et mesurable du résultat obtenu”, principalement après lecture de nombreux forums et ce, depuis quelques années seulement. Le dernier gap important en date dans mon système a été d’appliquer quelques judicieux conseils dispensés par Roland pour le calibrage des enceintes. Rien d’autre n’a été modifié, aucun matériel n’a été ajouté ou remplacé, avec par contre un gain sonore évident et important (et mesurable) Obtenir de l’aide d’une personne expérimentée et compétente, en comparaison avec des tâtonnements ou des croyances erronées (“le jour où j’aurai un Trinnov j’obtiendrai une reproduction de qualité studio dans mon salon”…) présente un bénéfice supérieur et conséquent. Comme la plupart d’entre nous, j’essaie continuellement d’améliorer mon système en remplaçant certains éléments qui ne me paraissent pas optimaux ou du matériel qui commence à fatiguer, mais par petite touches et avec une lenteur exaspérante car je ne dispose pas de gros moyens. Mes priorités ont toutefois évolué : je suis devenu compositeur et cette nouvelle activité nécessite quelques investissements puisque je vais devoir équiper ma pièce de musique en conséquent : enceintes de monitoring, correction active et passive, etc. Ces changements de vie suscitent de nouvelles ambitions : en plus du projet d’une maison avec pièce de projection dédiée et insonorisée, il va me falloir en avoir au moins deux : la salle de cinéma et un studio de musique pour la composition, le mixage, ainsi que l’écoute purement audio, chacune équipée de façon spécifique (array de surround en 7.1 pour la première, monitoring ITU en 5.1 pour la seconde) Les deux nécessiteront une excellente isolation phonique et un traitement acoustique performant. De plus, les exigences de reproduction vont évoluer également puisque la pièce de musique sera utilisé de façon professionnelle, et la salle de projection pourra servir à vérifier des mixages multicanaux en situation réelle (car je compose des musiques de films) Bref, une quête sans fin disiez-vous ?

[dechab]

J’ai pendant longtemps eu des passions qui étaient prioritaires par rapport à celle du cinéma à la maison : étant musicien je consacrais davantage d’argent et de temps à mon instrument, par envie car c’était mon activité privilégiée et par nécessité car je faisais des concerts. Il y a une vingtaine d’année le rêve d’avoir une pièce dédiée pour profiter pleinement de ma passion cinéphile était un projet lointain, “quand j’aurai les moyens” et je me contentais d’un équipement multicanal qui a évolué de manière lente et dont je devais me satisfaire sur le moyen-long terme. Ma philosophie était et reste toujours la suivante : obtenir le maximum d’un matériel souvent acheté d’occasion, au prix le plus bas donc sans folie aucune, mais toujours en choisissant des éléments dont la qualité offre le meilleur ratio qualité/dépense. Dans cette optique, toute pièce d’équipement achetée doit être assez performante et pérenne pour durer des années car je ne vais pas la changer régulièrement, ce qui nécessite un temps de réflexion et d’étude assez long conduisant à des achats très réfléchis et tout sauf impulsifs. Quant aux choix et leur priorité, ils ont évolué petit à petit en s’éloignant de l’idée fausse que “le super matos permet d’obtenir à lui seul un super résultat” à la réalité qui est que “les réglages et l’environnement prédominent dans l’amélioration objective et mesurable du résultat obtenu”, principalement après lecture de nombreux forums et ce, depuis quelques années seulement. Le dernier gap important en date dans mon système a été d’appliquer quelques judicieux conseils dispensés par Roland pour le calibrage des enceintes. Rien d’autre n’a été modifié, aucun matériel n’a été ajouté ou remplacé, avec par contre un gain sonore évident et important (et mesurable) Obtenir de l’aide d’une personne expérimentée et compétente, en comparaison avec des tâtonnements ou des croyances erronées (“le jour où j’aurai un Trinnov j’obtiendrai une reproduction de qualité studio dans mon salon”…) présente un bénéfice supérieur et conséquent. Comme la plupart d’entre nous, j’essaie continuellement d’améliorer mon système en remplaçant certains éléments qui ne me paraissent pas optimaux ou du matériel qui commence à fatiguer, mais par petite touches et avec une lenteur exaspérante car je ne dispose pas de gros moyens. Mes priorités ont toutefois évolué : je suis devenu compositeur et cette nouvelle activité nécessite quelques investissements puisque je vais devoir équiper ma pièce de musique en conséquent : enceintes de monitoring, correction active et passive, etc. Ces changements de vie suscitent de nouvelles ambitions : en plus du projet d’une maison avec pièce de projection dédiée et insonorisée, il va me falloir en avoir au moins deux : la salle de cinéma et un studio de musique pour la composition, le mixage, ainsi que l’écoute purement audio, chacune équipée de façon spécifique (array de surround en 7.1 pour la première, monitoring ITU en 5.1 pour la seconde) Les deux nécessiteront une excellente isolation phonique et un traitement acoustique performant. De plus, les exigences de reproduction vont évoluer également puisque la pièce de musique sera utilisé de façon professionnelle, et la salle de projection pourra servir à vérifier des mixages multicanaux en situation réelle (car je compose des musiques de films) Bref, une quête sans fin disiez-vous ?

Merci à tous pour vos échanges.
Je note que plusieurs messages vont dans le même sens : investir oui, mais pas forcément en quantité, mais plutôt en judicieusité.

JCB je te cite en gras ci dessus, je me retrouve bien dans cette "tranche de vie qui sent le vécu".

En effet, des fois déplacer une enceinte de 50cm peut résoudre un "boom boom" dans le grave mieux qu'un Dirac à point de prix et qui solutionne plus les conséquence d'un problème que la cause du problème.
(Dissertation pour le BAC : dans une chaine de causalité comment remonter au problème source qui est la cause première des problèmes conséquents)
Je partage avec toi d'autres aspects mais ce serait du HS (composistion musicale... home studio... mais ça remonte à il y a 25/30 ans de ça pour moi)

Dans mon cas, venant de l'idiophilie dispendieuse et n'aspirant vraiment à rien de plus qu'un système stéréo à l'ancienne avec enceintes full range de bon calibre, je me réjouis chaque jour de l'amélioration spectaculaire du rapport coût/bénéfice obtenue en passant du matos ésotérique à pas de prix à une approche pragmatique centrée sur un système processeur pro/amplis classe D/enceintes DIY - au final ça représente toujours un budget assez coquet, mais au moins on a un truc unique sans guère d'équivalent sur le marché, et il y en a pour les sous !
Pour un petit système de proximité je me tournerais toutefois plutôt vers des moniteurs actifs 2-voies, par flemme de DIY des biblio sans réel bénéfice, et une salle dédiée avec HC, multicanal et traitement de ouf dépasse d'assez loin mes envies, moyens et ambitions de dilettante.
L'aspect apprentissage, conception, réalisation, mesures etc. est aussi très sympa et gratifiant - sans oublier les échanges et le partage avec la petite communauté des DIYeurs en ligne, bien représentée ici. Ça compense largement les heures passées devant l'ordi à lire, dessiner, paramétrer et simuler, et le temps pris par la fabrication et les séances de mesure ; et en effet ça tend à devenir, sinon une passion, du moins un hobby auquel on prend plaisir à consacrer son temps et son énergie, que le projet aboutisse ou pas.

Salut Fledermaus, je mets en gras ce qui peut être ajouté à ma première citation.
Oui, "la vérité est ailleurs" / ou du moins, ailleurs que là où on pense spontanément qu'elle devait être... selon des à prioris qu'il est souvent bon de remettre en question.

Et salutations à tous les membres de SPL, car même si je suis "le vilain petit canard" qui ne suit pas la "doxa" du forum, je m'en inspire beaucoup (vrai...) en piochant pour mon plus grand bénéfice beaucoup de pistes de réflexion et les solutions qui s'en suivent.
ex :
Là je bosse sur mon local.
Mais je fais encore beaucoup "à l'oreille" et un peu "à la mesure" car quand j'entends un bénéfice net sans passer par les mesures, je ne me pose pas de questions d'alimenter un fil de discussions sur les mesures (en plus je 'ai pas le goût pour ça, pour moi c'est prise de tête et moins j'en fais mieux je me porte, même si je concède qu'il faut en faire à minima car c'est essentiel et utile... oui oui... je le sais, mais pas envie de m'étendre sur le sujet, cà me gonfle... / chacun son caractère hein... ! )

Je laisse le soin à la modération de juger de "mon cas" > si je ne correspond pas à la mentalité du forum, merci d'en tirer les conséquences. Pour moi les mesures ne sont qu'un outil, et les écoutes le "juge" qui donnera son avis final sur la validité d'un système. Si je devais être "modéré" > pas grave pour moi, je continuerais à passer en "sous marin" pour continuer à vous lire quitte à ne plus participer.

[Indien]

Bonjour Denis

Le forum est ouvert à tout les passionnés, tu en fait parti !
Que tu mesures ou non n’est pas un sujet, tu fais bien comme tu veux !
On ne sélectionne pas les participants sur ce genre de critères, on partage la passion, sans rien imposer aux autres.

Pour le reste on en a parlé, si tu as compris, le sujet est clos !

[heavyP]

Parti de loin avec un premier système acheté à 20 ans (Rega2, Nad3020, Triangle cx2) et écouté/apprécié pendant 30 ans sans me poser de questions...

L'audiophilie a bouleversé cette quiétude avec autant d'erreurs que de succès au gré de mes découvertes. Certaines chimères, prodiguées par des "sachants" pas forcément malveillants mais imbus de leurs seules vérités, m'ont hélas amené à des dépenses aussi coûteuses qu'inutiles.

Mais on apprend heureusement de ses erreurs et de ses échecs. Préférer se laisser guider par mes oreilles plus que par une doxa élitiste est un choix discutable mais qui se règle pour moi désormais exclusivement à l'écoute. J'ai donc 3 systèmes assez aboutis qui illustrent très bien le ratio évoqué ici.
Cela correspond a des dépenses non négligeables mais consacrant désormais 75% de mon temps à la musique, le retour sur investissement me convient parfaitement.

Reste les coups de coeur et les tentations auxquels un passionné un peu collectioneur a parfois du mal a résister pour se faire plaisir... S'autoriser à y succomber est question de volonté, de (manque de) moyens et de timing...
Mais surtout savoir garder le plaisir simple de la musique et des découvertes sur une simple enceinte nomade, comme sur mon premier lecteur K7 à 12 ans, alors idéal absolu et insurpassable

[dechab]

Parti de loin avec un premier système acheté à 20 ans (Rega2, Nad3020, Triangle cx2) et écouté/apprécié pendant 30 ans sans me poser de questions...

L'audiophilie a bouleversé cette quiétude avec autant d'erreurs que de succès au gré de mes découvertes. Certaines chimères, prodiguées par des "sachants" pas forcément malveillants mais imbus de leurs seules vérités, m'ont hélas amené à des dépenses aussi coûteuses qu'inutiles.

Mais on apprend heureusement de ses erreurs et de ses échecs. Préférer se laisser guider par mes oreilles plus que par une doxa élitiste est un choix discutable mais qui se règle pour moi désormais exclusivement à l'écoute. J'ai donc 3 systèmes assez aboutis qui illustrent très bien le ratio évoqué ici.
Cela correspond a des dépenses non négligeables mais consacrant désormais 75% de mon temps à la musique, le retour sur investissement me convient parfaitement.

Reste les coups de coeur et les tentations auxquels un passionné un peu collectioneur a parfois du mal a résister pour se faire plaisir... S'autoriser à y succomber est question de volonté, de (manque de) moyens et de timing...
Mais surtout savoir garder le plaisir simple de la musique et des découvertes sur une simple enceinte nomade, comme sur mon premier lecteur K7 à 12 ans, alors idéal absolu et insurpassable

Salut Phil.
Je relève en gras dans ton message une donnée essentielle (la plus importante à mon avis) le temps consacré à la musique, et le ratio investi en €/ par heure d'écoute.
Je dois consacrer à l'écoute de la musique entre 5 et 10h par jour selon les jours, la météo, les circonstances...
Heu / si on multiplie par 365 jours ça chiffre au compteur !

J'ai aussi investi dans un beau VTT électrique dont je me sers une quinzaine de fois durant la belle saison, soit une trentaine d'heures par an.
Il me semble logique d'investir + dans la hifi que dans le vélo si je raisonne en termes de "fric investi / temps consacré à"
1000€ investis en hifi / si c'est pour écouter 3650h par an / ça fait 0,27ct de l'heure sur 1 an... et sur 10 ans > 0,03ct de l'heure...

Je n'avais jamais envisagé les choses de façon aussi "triviale" (€/ heures d'écoutes sur x années) comme on compterait le nombre de tours de manège qu'on a pour 3€...

Sans compter l'investissement en heures de travail pour améliorer son système............. vaste sujet
Voir un déménagement pour avoir un salon plus grand....
Ce sont de vrais choix de vie !