L'aigu en mono Front
L'aigu en mono Front
Bonjour,
J'écoutais tranquillement de la musique dans mon canapé en cette fin de belle après-midi lorsque en penchant légèrement la tête à droite, les aigus me semblaient légèrement mieux et provenir préférentiellement de gauche ! Je penche ma tête à gauche, même phénomène mais l'aigu semble plus puissant à droite cette fois-ci. Je reproduis plusieurs fois l'expérience pour bien juger de ce que j'entends.
Évidemment il y a la pièce qui interfère dans mon salon non traité, mais les pavillons sont tout de même assez directifs en haut et je suis bien positionné quasi au centre du salon et du triangle. Puis me vint l'idée : dans les hautes fréquences avec les longueurs d'ondes très courtes, les interférences de l'enceinte droite et de l'enceinte gauche provoquent un sac de nœuds à l'oreille droite et à l'oreille gauche puisque ni l'une ni l'autre ne sont à égale distance de l'enceinte droite et de l'enceinte gauche. On le voit très bien en faisant une mesure sinus glissant droite+gauche. Si on est parfaitement à égale distance des deux sources la courbe est à +6dB de bout en bout. Si on est décalé de quelques centimètres (2 ou 3 suffisent), la courbe chute vite dans l'aigu et avec un fort effet de peigne. Alors notre oreille droite et notre oreille gauche qui ne sont pas au centre (notre nez l'est si on est parfaitement calé) reçoivent chacune des interférences qui proviennent de l'enceinte droite et de l'enceinte gauche qui ne sont pas à égales distances. C'est du grand n'importe quoi. Si on écoute un réel piano qui se trouve à notre droite, ses aigus proviennent uniquement de droite et pas de la gauche. En ce sens, dans les hautes fréquences, la stéréo est un non sens.
Trop tard pour tester aujourd'hui puis en congés donc pas de tests possibles sous peu, mais j'imaginerais bien un petite voie centrale directive qui couvrirait au dessus de 2 kHz (lambda = 17cm) afin de n'avoir qu'une source unique pour ces fréquences, raccordée évidemment en brickwall avec le reste du système (seul raccord viable). Je ne sais pas s'il y aura un effet de perte de stéréo mais pour sur, il y aura un effet bénéfique sur les aigus. Ce n'est pas la voie centrale du HC car la manière de couper et la bande passante n'ont rien à voir et l'objectif n'est pas du tout le même.
Quelqu'un a t'il déjà testé ?
J'écoutais tranquillement de la musique dans mon canapé en cette fin de belle après-midi lorsque en penchant légèrement la tête à droite, les aigus me semblaient légèrement mieux et provenir préférentiellement de gauche ! Je penche ma tête à gauche, même phénomène mais l'aigu semble plus puissant à droite cette fois-ci. Je reproduis plusieurs fois l'expérience pour bien juger de ce que j'entends.
Évidemment il y a la pièce qui interfère dans mon salon non traité, mais les pavillons sont tout de même assez directifs en haut et je suis bien positionné quasi au centre du salon et du triangle. Puis me vint l'idée : dans les hautes fréquences avec les longueurs d'ondes très courtes, les interférences de l'enceinte droite et de l'enceinte gauche provoquent un sac de nœuds à l'oreille droite et à l'oreille gauche puisque ni l'une ni l'autre ne sont à égale distance de l'enceinte droite et de l'enceinte gauche. On le voit très bien en faisant une mesure sinus glissant droite+gauche. Si on est parfaitement à égale distance des deux sources la courbe est à +6dB de bout en bout. Si on est décalé de quelques centimètres (2 ou 3 suffisent), la courbe chute vite dans l'aigu et avec un fort effet de peigne. Alors notre oreille droite et notre oreille gauche qui ne sont pas au centre (notre nez l'est si on est parfaitement calé) reçoivent chacune des interférences qui proviennent de l'enceinte droite et de l'enceinte gauche qui ne sont pas à égales distances. C'est du grand n'importe quoi. Si on écoute un réel piano qui se trouve à notre droite, ses aigus proviennent uniquement de droite et pas de la gauche. En ce sens, dans les hautes fréquences, la stéréo est un non sens.
Trop tard pour tester aujourd'hui puis en congés donc pas de tests possibles sous peu, mais j'imaginerais bien un petite voie centrale directive qui couvrirait au dessus de 2 kHz (lambda = 17cm) afin de n'avoir qu'une source unique pour ces fréquences, raccordée évidemment en brickwall avec le reste du système (seul raccord viable). Je ne sais pas s'il y aura un effet de perte de stéréo mais pour sur, il y aura un effet bénéfique sur les aigus. Ce n'est pas la voie centrale du HC car la manière de couper et la bande passante n'ont rien à voir et l'objectif n'est pas du tout le même.
Quelqu'un a t'il déjà testé ?
- Nicolas
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Re: L'aigu en mono Front
Dans un mix, si le piano est placé à droite, il est principalement à droite, avec une part plus ou moins importante envoyée aussi à gauche selon les choix de panoramique, de réverbération et d’ambiance mais en soit il est bien localisé au bon endroit. Ajouter une voie centrale...
Attention aussi à la lecture d’une mesure L+R : elle ne représente pas directement ce que le cerveau perçoit. Elle additionne les deux canaux comme un point de mesure unique, alors que l’audition est binaurale (deux oreilles distinctes, avec indices de temps et de niveau, plus filtrage par la tête). Du coup, un peigne ou une variation visible en L+R ne se traduit pas forcément de façon directe à l’écoute, parce que la perception dépend surtout des différences interaurales et de la cohérence temporelle, pas de la simple somme électrique.
Ton probléme semble être avant tout un comportement trop directif de tes pavillons en HF.
Attention aussi à la lecture d’une mesure L+R : elle ne représente pas directement ce que le cerveau perçoit. Elle additionne les deux canaux comme un point de mesure unique, alors que l’audition est binaurale (deux oreilles distinctes, avec indices de temps et de niveau, plus filtrage par la tête). Du coup, un peigne ou une variation visible en L+R ne se traduit pas forcément de façon directe à l’écoute, parce que la perception dépend surtout des différences interaurales et de la cohérence temporelle, pas de la simple somme électrique.
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L'énergie (comme le son) n'est ni créée ni détruite, elle peut être convertie d'une forme en une autre mais sa quantité totale reste invariable.
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Re: L'aigu en mono Front
Ce serait pas juste un effet de déplacement de l’oreille en question vers un meilleur alignement avec le pavillon opposé pour le coup ?
De la meme façon qu’on tend l’oreille au loin en pleine nature ?
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- Dagda
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Re: L'aigu en mono Front
Triangle d'écoute trop focalisé ?
D.
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La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toutes réflexions pour ne pas offenser les imbéciles.
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- Nicolas
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Re: L'aigu en mono Front
Pas bêtes pour les deux dernier message, il me semble que tout est orienté PE (enfin le pav ^^), chez lui.
Peut etre si c’est surpincé effectivement
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Re: L'aigu en mono Front
Ils sont orientés direct sur le point d'écoute.
Je ne pense pas que le problème est lié à la directivité de mes pavs. Ils sont tout de même proche de la directivité constante. Disons qu'en haut ça pince un peu mais pas trop..
Effectivement notre écoute est binaurale, mais un vrai piano qui est à droite est à droite. Le HTRF n'a qu'une source à traiter, pas deux qui interfèrent, l'une pouvant être atténuée certes. S'il est au centre c'est pareil.
J'aimerai tout de même faire le test pour voir ce que ça donne.
En tous cas vous pouvez tous faire l'expérience pour voire si vous faites le même constat (ou pas).
Je ne pense pas que le problème est lié à la directivité de mes pavs. Ils sont tout de même proche de la directivité constante. Disons qu'en haut ça pince un peu mais pas trop..
Effectivement notre écoute est binaurale, mais un vrai piano qui est à droite est à droite. Le HTRF n'a qu'une source à traiter, pas deux qui interfèrent, l'une pouvant être atténuée certes. S'il est au centre c'est pareil.
J'aimerai tout de même faire le test pour voir ce que ça donne.
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- Nicolas
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Re: L'aigu en mono Front
Jamais eux ça avec mes pav perso
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Re: L'aigu en mono Front
Non plus, jamais eu ce ressenti désolé
Y compris si je joue sur le pincement.
Pas d’explication.
Trop directif trop tôt?
La convergence se fait derrière le PE?
Y compris si je joue sur le pincement.
Pas d’explication.
Trop directif trop tôt?
La convergence se fait derrière le PE?
1: X-Shape x25/BMS 4540Nd - Wavecor WF223 (Fx 1200Hz) et 2 subs actifs
2: (dort dans le garage) Bi-Radial (1.4 / 18's ND3SN)- JBL 2020H et 2 subs actifs
Filtre: Nuoxun LM848RTS
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Re: L'aigu en mono Front
Moi non plus jamais constaté ça....jusqu'à ce soir alors que j'y ai prêté attention je ne sais pourquoi. Attention, c'est très subtil, un peu comme quand on avance la tête de 50cm ou qu'on la recule de 50cm...on n'entend pas la même chose.
- Kro
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Re: L'aigu en mono Front
Sinon c'était de la bonne ? 
Re: L'aigu en mono Front
Bonjour,
J'avais ce phénomène sur mon ancien système à pavillons dans l'ancien audito, je suis depuis quelques années ailleurs sur des systèmes provisoires en radiation directe et je n'ai plus du tout ce problème. Quant à dire précisément à quoi cela pourrait être dû ? Réponse en peigne ? Directivité ?
J'avais ce phénomène sur mon ancien système à pavillons dans l'ancien audito, je suis depuis quelques années ailleurs sur des systèmes provisoires en radiation directe et je n'ai plus du tout ce problème. Quant à dire précisément à quoi cela pourrait être dû ? Réponse en peigne ? Directivité ?